Отправлено: 31.01.13 18:26. Заголовок: Русский генерал Мороз, биографический очерк.

Борис Юлин.


На Западе существует такое мнение, в области военной истории, что наиболее важными своими победами русская и советская армия обязана необъятным просторам и суровому климату нашей Родины. С середины 80-х годов 20-го столетия к этому мнению, как ни печально, присоединяется всё больше соотечественников.

Так насколько это мнение обоснованно? Ведь у нас действительно и страна огромная, и климат весьма суров. Может действительно, это не мы врагов бьём, а климат?

Для того, что бы ответить на этот вопрос, давайте вспомним, кто вообще жаловался на то, что его разгромил генерал Мороз.

Первым разгромленным обычно объявляют шведского короля Карла XII. И вроде всё сходится — зима 1708/1709 годов была необычайно суровой, «птицы замерзали на лету». И шведская армия, ослабленная после этой суровой зимы, была разбита под Полтавой.

Теперь взглянем чуть внимательнее.

Карл, наголову разгромив под Нарвой русские войска, счёл Россию несерьёзным противником, и основные силы, под собственным командованием, бросил против польского короля и саксонского курфюрста Августа II. Когда Карл осознал ошибку — русская армия была уже гораздо сильнее и она уже сумела пробить выход к Балтийскому морю.

Карл XII, решив исправить положение, двинул главные силы на Москву. Собственно «русский поход» начался в начале июня 1708 года. Июнь — это совсем ещё не мороз. И Карл идёт на Москву (запомним это). Запасов продовольствия у него на 3 месяца. Но путь от Минска до Могилёва, а это всего 200 км, занял у Карла больше месяца. Темп — менее 6,5 км в сутки. Дальше — хуже. До сёл Стариши и Доброе шведы дошли в самом конце августа. Это примерно 60 км и почти через два месяца после вступления в Могилёв. Ещё тепло, но темп наступления впечатляет.

Дальше Доброго и Старишей на Москву шведы пройти не смогли. Все ещё лето! И Карл идёт на Москву. И вот, в конце лета, шведы, не способные прорваться вперёд, вынуждены повернуть на юг. В целом ряде боёв шведы так и не смогли добиться победы, понесли тяжёлые потери.

Пополнить запасы сытной еды должен был корпус Ливенгаупта, которой насчитывал 16 тыс. солдат и вёл с собой 9 тыс. повозок с боеприпасами и продовольствием. Вынужденный двинуться к югу Карл XII не оказался в месте встречи. Зато Ливенгаупта перехватили русские и у деревни Лесное разгромили шведский корпус. При этом 5 тыс. человек Ливенгаупт сумел привести к Карлу. Но без обоза. То есть положение шведской армии с продовольствием не улучшилось, а ухудшилось. Как раз в это время, в сентябре, начало холодать. Но холод пока вроде ни в чём не виноват.

После потери обоза Ливенгаупта, у Карла осталась одна надежда — встать на зимние квартиры на Украине, куда его зазвал предатель Мазепа. Зазвал, обещая как раз боеприпасы и продовольствие, много продовольствия. И всё это у Мазепы было в его столице, городе Батурине. Ещё Мазепа обещал от 20 до 40 тыс. войска. Но этого у него не было, ибо украинский народ за предателем не пошёл.

Но когда стало известно о предательстве Мазепы, Меньшиков совершил набег на Батурин, разграбил и сжёг его. Карл XII пришёл к «разбитому корыту». Ни продовольствия, ни нормальных зимних квартир.

И тут наступили настоящие холода.

Теперь — о холоде и армии. Человек - теплокровное существо. И он может переносить холод. Но для этого ему нужна тёплая одежда. Но ещё больше нужны возможность отогреться и сытная еда. Возможность отогреться — это зимние квартиры, то есть расквартирование войск в деревнях и городах на зиму, где находящиеся на постое солдаты сидят в тепле домов местных жителей и спокойно подъедают их запасы. Сытому войску, стоящему на зимних квартирах, не страшен никакой мороз.

Но продовольствие, которое учитывалось в планах компании, было потеряно, и шведское под Лесным, и украинское в Батурине. Войско может жить и реквизициями при покорном населении. Но покорного населения не было. Местные жители прятали продовольствие и не отдавали его шведам даже под пытками и угрозой смерти. А ещё эти жители, рекрутированные шведами в проводники, повторяли раз за разом подвиг Сусанина, да ещё сообщали Петру о каждом перемещении шведов.

С расквартировкой тоже не получилось — русская армия, сама не отдыхая, не дала встать шведам на зимние квартиры. Она постоянно давила на шведские войска, вынуждая их перемещаться с места на место и не давала прорваться в менее разорённые и более населённые части Украины. Например, штурм шведами Веприка пришёлся на самые морозы - на середину января.

Весной 1709 года, пытаясь вырваться из разорённой области, Карл XII приступает к осаде Полтавы, где несёт потери и тратит оставшиеся скудные боеприпасы. И вот, в середине лета (опять тепло), 27 июня 1709 года, армия Карла XII наголову, полностью разбита и истреблена русской армией Петра I.

Вот мне интересно — неужели именно генерал Мороз победил? Именно он уничтожил шведский корпус с обозом при Лесной? Именно он сжёг Батурин? Именно он сражался в Веприке? Именно Мороз, жертвуя жизнью, водил шведов кривыми дорогами, чтобы они не успели к Стародубу? Что-то не похоже. Больше похоже на поговорку про «плохого танцора».

 Отправлено: 31.01.13 18:27. Заголовок: Продолжим тему про н..

Продолжим тему про необъятные просторы и суровый климат как секрет побед русского оружия над наиболее почитаемыми европейскими полководцами. Следующей после Карла XII (см. часть I) значимой жертвой «генерала Мороза» пал не кто-нибудь, а сам император Наполеон, повелитель и победитель почти всей Европы, объединённой под его властью.

По наиболее распространённой среди обывателей версии, Наполеон вторгся в Россию с огромной армией. Русские отступали «за край Земли». Не сумев навязать русским решительной битвы до последнего солдата, Наполеон дошёл до самой Москвы и взял её. Но страшная русская зима и бескрайние просторы угробили «великую армию» французского императора.

И опять, вроде, сходится. Просторы действительно бескрайние, не европейские. И жалкие остатки армии Наполеона вырвались из них как раз зимой – замёрзшие, уставшие и голодные. Точно – как есть просторы и морозы загубили, больше некому!

Переходим к внимательному рассмотрению проблемы. И стараемся не подвергать действия воюющих сторон никаким «лозунговым» оценкам. Только факты в их логичной последовательности.

Вторгнувшаяся в Россию армия Наполеона действительно была огромной. «Великая армия» насчитывала 444 тыс. человек, да ещё около 170 тыс. в виде резервов и пополнений пересекло границу России уже в ходе войны. Всего — более 600 тыс..

Вторжение началось летом, 12 июня (морозов ещё нет). Вторгались эти войска не единым кулаком. И после отхода русских войск от границы стали видны направления действий корпусов «Великой армии».

Корпус Макдональда (32 тыс.) двинулся на Ригу, обеспечивая северный фланг вторжения. Корпус Удино (37 тыс.) наступал на Санкт-Петербург. Корпус Сен-Сира (25 тыс.) занял Полоцк. Южный фланг обеспечивал начавший наступление на 3-ю армию Томасова корпус Шварценберга (34 тыс.), который был подкреплён корпусом Ренье (17 тыс.). Остальные силы Наполеона ринулись за отступающими русскими 1-й и 2-й армиями – на Москву.

И вот в середине и конце июля произошли важные сражения. В битве под Кобрином 3-я армия Тормасова остановила корпуса Шварценберга и Ренье. В битве под Клястицами корпус Витгенштейна разбил Удино, остановив наступление на Санкт-Петербург и вынудив Наполеона бросить на поддержку Удино корпус Сен-Сира.

Всё ещё тепло, даже жарко.

В начале августа происходит крупнейшее по участвующим силам сражение кампании — битва под Смоленском. И опять нет решительной победы Наполеона, хотя русские отступают. В этом сражении у Наполеона 180 тыс. человек. И после него он оставляет в Смоленске корпус Виктора (33 тыс. на начало войны). В конце августа — знаменитое сражение при Бородино. В нём у Наполеона — уже 135 тыс.

Лето продолжается, хотя и клонится к закату.

Но Москву Кутузов оставил без боя. В начале сентября Наполеон во главе 100-тысячной армии вступил в Первопрестольную.

Ещё совсем тепло на улице. Но согласитесь, когда смотришь на усыхание французской армии — тянет холодком. И ещё более зябко становится, когда узнаёшь, что в России проводятся один за другим рекрутские наборы и созывы народного ополчения. Всего за 1812 год было поставлено под ружьё 400 тыс. рекрутов и 280 тыс. ополченцев. Все русские корпуса и армии получали пополнения, которые вооружались, проходили обучение и вливались в строевые части.

И когда Наполеон, ничего не высидев в Москве и даже не сумев выпросить мира, стал прорываться на юг (как и Карл, но с другой стороны), — он имел армию уже меньше русской. В самом начале октября (прохладно, но никак не морозы) французский император покидает Москву во главе 70-тысячной армии. И в это же время 26-тысячный корпус Мюрата, наблюдавший за главными силами русской армии терпит поражение под Тарутино, теряя 4 тыс. человек.

Попытка Наполеона прорваться мимо русской армии привела к сражению под Малоярославцем. Французы взяли город, потеряв 6 тыс. человек, но прорваться на юг не смогли. Французская армия имела в этом сражении 70 тыс. против 90 тыс. русских и 360 орудий против 600. Но, кроме этого, у французов не хватало конного состава, а боекомплекта было на один крупный бой. Всё-таки решение сидеть в Москве, рассчитывая на единственную, очень длинную и постоянно прерываемую партизанами коммуникацию, оказалось не самым удачным.

Не сумев прорваться в неразорённые области (всё, как у Карла), Наполеон вынужден был начать отход по разорённой Смоленской дороге. Он пытался оторваться от преследующей его русской армии хоть на немного. Поэтому до Вязьмы (200 км) он домчался за 5 дней. 40 км в день — отличный темп отступления. И всё ещё по-осеннему тепло. Наполеон стремился оторвавшись, отойти к Смоленску, где рассчитывал пополнить запасы продовольствия и боеприпасов, присоединить корпуса Удино, Сен-Сира и Виктора и таким образом обезопасив себя, встать армией на зимние квартиры.

Под Вязьмой русский авангард догнал французов, и это стоило Наполеону ещё 8 тыс. человек. В этом же месяце Витгенштейн под Полоцком разбил Сен-Сира (минус 8,5 тыс. человек) и под Чашниками маршала Виктора.

Но основные потери Наполеону наносило стремительное отступление, напоминавшее бегство.

Как писал Ермолов, «скорость, с которой идёт неприятель, так велика, что без изнурения людей догнать его невозможно».

Наблюдения Платова ещё интереснее: «Неприятель бежит так, как никогда никакая армия ретироваться не могла. Он бросает на дороге все свои тяжести, больных, раненых, и никакое перо историка не в состоянии изобразить картины ужаса, которые оставляет он на большой дороге».

Под Ляхово партизаны разбили и взяли в плен бригаду генерала Ожеро — 2 тыс. пленных.

К Смоленску у Наполеона добежало менее 40 тыс. деморализованных и измученных солдат. Там к ним присоединились деморализованные и измученные остатки корпусов Виктора, Сен-Сира и Удино.

В эти же дни корпус Шварценберга на юге, узнав о приближении русской Дунайской армии, ушёл в родную Австрию. На севере главная сила корпуса Макдональда, прусский корпус Йорка, перешёл на сторону русских. Сам Макдональд с жалкими остатками войск отступил за Неман.

То есть у Наполеона от «Великой армии» осталось примерно 60 тыс. человек, почти без конницы, почти без артиллерии и боеприпасов.

И вот на пути от Смоленска к Орше, под Красным, Кутузов снова перехватил французов. И – внимание! – это первое сражение войны 1812 года, когда выпал снег. Правда морозец был ещё так себе — всё-таки только середина ноября. Но французская армия, прорывавшаяся, по сути, через устроенный русской артиллерией «огненный коридор», да ещё и потерявшая весь арьергард, — потеряла под Красным 6 тыс. убитыми и 26 тыс. пленными.

И вот остатки «Великой армии», около 30 тыс. человек, отступают к Березине, где, уже при реальных морозах, Наполеон умудряется обхитрить Чичагова и отбросить Витгенштена. Он переправляется через Березину, но его измотанные войска отказываются идти дальше и складывают оружие. С императором уходит только его «Старая гвардия» – 9 тыс. человек. Вот на её плечи и ложится отступление при настоящих морозах.

А что же непобедимый «генерал Мороз»? Он так и засиделся на летних квартирах. Наверное, по русскому лентяйству.

 Отправлено: 01.02.13 00:51. Заголовок: Капрал пишет: В эти..

Капрал пишет:

цитата:

В эти же дни корпус Шварценберга на юге, узнав о приближении русской Дунайской арми

Мой корпус ушел в Польшу, а потом сдал её лично в руки русским и только после этого сам поехал в Австрию.

 Отправлено: 01.02.13 07:46. Заголовок: FOMA пишет: Мой кор..

FOMA пишет:

цитата:

Мой корпус ушел в Польшу, а потом сдал её лично в руки русским и только после этого сам поехал в Австрию.

"Человеку свойственно ошибаться"(с) :)

Я не считаю Юлина энциклопедией, но пишет интересно :)

 Отправлено: 01.02.13 10:59. Заголовок: Капрал пишет: К Смо..

Капрал пишет:

цитата:

К Смоленску у Наполеона добежало менее 40 тыс. деморализованных и измученных солдат. Там к ним присоединились деморализованные и измученные остатки корпусов Виктора, Сен-Сира и Удино.

Пиздёшь, эти части подошли к и соединились с Наполеоном на Березине, причём были в идеальном порядке вынесли всё тяжесть боёв под Березиной дав переправится остаткам армии, причем воевали успешно отражая атаки и сами активно атакуя при этом русская егерская бригада была изрублена и взята в плен
Капрал пишет:

цитата:

В эти же дни корпус Шварценберга на юге, узнав о приближении русской Дунайской армии, ушёл в родную Австрию. На севере главная сила корпуса Макдональда, прусский корпус Йорка, перешёл на сторону русских. Сам Макдональд с жалкими остатками войск отступил за Неман.

Пиздёшь, корпус Шварценберга шёл в Польшу и в ней находился до прихода туда Русской армии, потом ушёл в Австрию.
Корпус Йорка перешёл на русскую сторону уже после Березины когда войска уже на Немане были и шли на Кёнегсберг
Капрал пишет:

цитата:

И вот на пути от Смоленска к Орше, под Красным, Кутузов снова перехватил французов. И – внимание! – это первое сражение войны 1812 года, когда выпал снег. Правда морозец был ещё так себе

Ни хера себе лёгкий морозец не Сибирский конечно но хватило заморозить Днепр, остатки корпуса Нея ушли по льду бросив артиллерию ибо пушки ещё лёд выдержать не мог но кавалерия и пехота перешли
Капрал пишет:

цитата:

И вот остатки «Великой армии», около 30 тыс. человек, отступают к Березине, где, уже при реальных морозах, Наполеон умудряется обхитрить Чичагова и отбросить Витгенштена. Он переправляется через Березину,

Опять пиздёшь, после Смоленска была оттепель лёд растаял даже по рекам и пришлось наводить мосты через Березину, и вот реальные мороза начались после Березины русские уже ни каких мостов на Березине не строили ни гатей через болота прошли всё по льду
Капрал пишет:

цитата:

Он переправляется через Березину, но его измотанные войска отказываются идти дальше и складывают оружие. С императором уходит только его «Старая гвардия» – 9 тыс. человек. Вот на её плечи и ложится отступление при настоящих морозах.

Снова пиздёшь
Ни много ли пиздежа в статье которая по идеи должна развеять мифы?

Капрал дай ссылку откуда ты этот текст стянул

 Отправлено: 01.02.13 12:16. Заголовок: Если уж надо развен..

Если уж надо развенчать мифы то делать надо хотя бы так:

Голод в пространстве.
В исходных этой теории мы имеем две армии, хаотично движущиеся под воздействием голода и одновременно сражающихся с пространством. Рассмотрим поподробнее этот случай в свете вышеназванной теории (действия русской армии и народа и прч. и прч. здесь не рассматриваем, как причины вторичные и по сему не имеющие какого-либо серьёзного влияния на рассматриваемые события).
Итак,1812 год. Две армии – русская армия и Великая армия объединённой Европы стягиваются г границам России. Аномалии начинаются почти сразу. Русские армии ,стягиваясь к границе, и находясь в бедной, малонаселённой стране, практически не сталкиваются с проблемами голода. Пространство, судя по всему, тоже мало их беспокоит. Великая армия, находясь в дружественных и подвластных странах и в местностях с зажиточным населением, расположенным компактно на сравнительно небольших территориях, почему–то уже начинает испытывать сильный голод и вступает в борьбу с пространством уже на начальной стадии. Эта борьба принимает всё большие размеры и чтобы не вымереть до столкновения с русскими, Великая армия переходит границу и бросается вглубь русской территории. Где, как мы уже сказали, русские армии существуют, не подвергаясь воздействию голода не смотря ни на что.
И начинается борьба с пространством. Русская армия отходит – Великая следует за ней, подгоняемая голодом. На удивление, голод, до сего момента не проявлявший себя на этой территории по отношению к русской армии, с удвоенной силой обрушивается на армию французов. Чем дальше вглубь территории, тем аномалия становится сильнее. Пространство пожирает Великую армию со страшной силой(хотя в этом ,казалось бы, должны быть и плюсы – армия значительно уменьшилась и её должно быть легче прокормить),но по отношению к русской армии оно меняет конфигурацию и воздействует не так сильно, что ещё более подчёркивает аномалию.

Гонимая голодом и борьбой с пространством, французская армия прилагает усилия выровнять положение, настичь русскую армию, и если не сразиться с ней в генеральном сражении то хотя бы находится с ней в одной точке пространства, чтобы голод и пространство влияли одинаково на обе армии. Тогда, обладая большей численностью, Великая армия имела бы все шансы выйти из борьбы победителем исходя из простой арифметики. Чаяния армии французской сбываются – генеральное сражение произошло и после этого, пройдя ещё какое-то расстояние, обе армии застывают практически в одной точке относительно общей площади пространства. Все ждут момента истины и победы французского оружия.

Но тут происходит новая трансформация пространства – не смотря на то, что две армии находятся рядом друг с другом – на Великую армию вновь обрушивается голод, причём с новой силой. Пытаясь вырваться из его тисков, французская армия , частично, периодически вновь вступает в кратковременную борьбу с пространством, что негативно сказывается на ней. Русская армия напротив, не только не страдает от голода и не теряет от борьбы с пространством но ещё и увеличивается! Аномалия налицо.
В связи со всеми этими географическими и физиологическими событиями во французской армии принимается единственно правильное решение – вернуться к исходной точке движения. По мере приближения к ней аномалии должны прекратить своё действие, а русская армия, как наиболее увеличившееся, наоборот ,должна начать страдать от голода и пространства, идя по пятам за Великой армией по разорённому пространству и удаляясь от аномалий, совершенно случайно помогающих ей. Начинается обратный отсчёт координат.

тут мы сталкиваемся с ещё более странным явлением. Да, русская армия начинает ощущать на себе борьбу с голодом и пространством, но при этом продолжает сохранять боеспособность. А французская армия продолжает стремительно разрушаться, так , как будто весь голод и всё пространство действует только на неё. Аномальные явления продолжаются, усиливаются и ,наконец, на подходе к исходной точке – границе России – достигают своего апогея!
Великая армия объединённой Европы практически перестаёт существовать, а русские армии, хотя изрядно пострадавшие, не только не разрушились окончательно, но и собираются внести войну в пределы государств, подконтрольных Франции. Видимо, эйфория вскружила русским голову и они совершенно не принимают в расчёт факторы голода и пространства (мало им своего – они решили идти в другое).
Ну тут стоит ожидать, наконец, прекращения этих странных явлений. Всё-таки Европа. По видимому, в кампании 1813 года мы наконец увидим противоборствующие армии в равных условиях, отдохнём от аномалий и увидим честную войну, без подигрывания голода и других явлений в пользу одного из противников.

Часть вторая.
Первые же действия в новых условиях и в новом пространстве подтвердили надежды одних и опасения других. Влияние голода и пространства на армии приблизилось к равновесию, что и послужило причиной неудач союзников антифранцузской коалиции.
После пережитых в 1812 году аномалий это равновесие так удивило обе стороны, что все пришли к решению заключить перемирие. Чтобы осмыслить вновь создавшиеся условия. Союзники, опасаясь усиления влияния на их армии голода и пространства, предложили Наполеону мир. Он же, поразмыслив, отказался от него, справедливо полагая, что период аномалий прошел, и голод и пространство теперь будут одинаково влиять на вновь созданную Великую армию и на армию союзников.
Но парадокс ситуации в том, что пространство и условия незримо изменились за время перемирия. И голод, и пространство непостижимым образом вновь стали отрицательно влиять на французскую армию, причём больше, чем на вновь увеличившуюся армию союзников. Причём чем дальше – тем больше. Великая армия, терпя потери от изменившихся условий, отходит к границам Франции в надежде, что там аномалии станут слабее, а пространство с новой силой начнёт воевать с армиями союзников. Но ситуация совершенно выходит из под контроля: голод и пространство всё более влияют на отступающую Великую армию, хотя она быстро уменьшается, а армия союзников продолжает движение вперёд, невзирая ни на какие деформации. Более того – союзники французов, видя такое сильное влияние голода и пространства на Великую армию, вопреки всякой логике этой теории, переходят один за другим на сторону России и её союзников, тем самым увеличивая опасность того ,что их постигнет катастрофа, т.к. создаются все предпосылки для воздействия голода и пространства на союзные армии.
С такой раскладкой сил обе враждующие стороны подошли к границам Франции.

Часть третья и завершающая.
Оказавшись у границ Франции, союзная объединенная армия оказалась перед выбором – или остановиться и нести «Waht am Rein»(«Вахту на Рейне») или пойти вглубь территории Франции и подвергнутся всем превратностям голода и борьбы с пространством. Особенно это касалось русской армии, находящейся так далеко от своей аномальной территории и растянувшей на всю Европу свои коммуникации. К тому же резко увеличившееся число союзников не оставляло им никаких шансов – впереди их ждала гибель от голода.
Итак, союзники перешли Рейн. Вопрос их гибели был вопросом ближайших месяцев.
Казалось, борьба вступала в новую, завершающую стадию. Но что мы видим? Союзники идут вперёд по всем направлениям. Французская армия периодически отвоёвывает у них часть пространства, но это ничего не даёт. Союзные армии не разрушаются от голода и вполне сносно выдерживают поглощение их пространством. Непостижимым образом два главных фактора - голод и пространство – перестают вообще как-либо сильно воздействовать на армии антифранцузской коалиции. Видимо, аномальные подвижки столь были сильны в 1812 году, что, почти не ослабевая, достигли территории Франции, изменив привычное соотношение координат и условий.
Становится ясно, что при таком вопиющем несоответствии практики и теории голода и …ну вы поняли. Говоря короче, финал борьба становится откровенно исхотологичным.
Союзники оказываются в Париже, так и не исчезнув в пространстве и не умерев от голода, Наполеон побеждён и сослан на Эльбу. Аномалии достигают своего апогея.
Новая кампания 1815 года становится лишь слабым отзвуком предыдущих событий, т.к. кампания быстро заканчивается, а последствия аномалий ещё так сильны, что русская армия, к примеру, проделав путь через ВСЮ Европу туда и обратно, не только не разрушилась и не перестала существовать, но даже не оголодала!
Конечно, если бы Наполеон в 1814 году продолжил своё отступление на юг Франции, до её крайних пределов, ситуация, наверное, вернулась бы в привычное русло, и мы бы увидел, как катастрофически гибнет армия союзников в неравной борьбе с пространством и голодом. Но … история не терпит сослагательных наклонений, всё произошло, как произошло. Но у нас осталась блестящая теория двух главных влияющих причин в военном искусстве – голода и пространства. Она имеет своих последователей и предпосылки к дальнейшему развитию. Возможно со временем эта теория всё же окажет своё влияние на прошедшую историю. Если, конечно, не будут иметь место новые аномалии.
Во истину – жизнь удивительна!

 Отправлено: 01.02.13 20:17. Заголовок: И вот в середине и к..

цитата:

И вот в середине и конце июля произошли важные сражения. В битве под Кобрином 3-я армия Тормасова остановила корпуса Шварценберга и Ренье.

Сильное преувеличение :
Бой под Кообрином полный разгром 15 (27) июля 1812 русскими войсками саксонской бригады в городе Кобрин на начальном этапе Отечественной войны 1812 года.

 Отправлено: 01.02.13 23:49. Заголовок: бомбардир Почти все ..

бомбардир Почти все сообщения о корпусе Шварценберга пишутся отечественными "историками". И везде описано, что Тормасов в хвост и гриву ебёт саксонцев и австрияк, но при этом почему-то потихонечку сваливает.
Иностранные источники вообще не описывают эти малозначительные события, проходя по ним вскользь. Хотя "МЫ ТО ЗНАЕМ" почему австрияки не ломились.

 Отправлено: 02.02.13 07:29. Заголовок: Австрийцы Русские из..

Австрийцы Русские изображали войну друг с другом как и в 1809г, наши не плохо окучивали саксонцев с корпуса Ранье

 Отправлено: 05.02.13 15:23. Заголовок: 3 серия. Борис Юли..

http://www.odnako.org/blogs/show_23595/

3 серия.

Борис Юлин
Ну вот мы и добрались до третьей из наиболее известных жертв «генерала Мороза» – до Гитлера.

В отличие от Карла и Наполеона, немцы действительно терпели поражения от советских войск в самый разгар зимы. Здесь и битва под Москвой, и Сталинград, и Висло-Одерская операция.

Но вот что интересно: как немцы оказались в разгар зимы в окопах на подступах к Москве и Сталинграду?

Год 1941. Гитлер нападает на СССР, нападет внезапно, нападает превосходящими вдвое силами и имея более опытную армию. Планом нападения предусмотрено разгромить СССР к октябрю 1941 года, за 3-4 месяца.

Где здесь зима?

А раз воевать зимой не собираемся, то зачем тратить средств на подготовку к зимней войне? Ведь можно на сэкономленные средства ещё лучше подготовиться к летней. И любое отвлечение средств ну никак не допустимо.

И вот — удар нанесён. Немецкая авиация захватывает господство в воздухе. Советские войска терпят поражения и отходят на всех направлениях. Многие не в курсе, но немецкое командование через две недели после начала войны считало, что военные задачи решены, война выиграна и пора переходить к преследованию противника и оккупации территорий до Волги и Архангельска.

Но темпы наступления почему-то замедлились. Советские войска оказывали всё возрастающее сопротивление на всех направлениях. И этих советских войск оказалось на 66 ослабленных дивизий, как насчитали немцы, а 200 дивизий.

И вот разгорелось Смоленское сражение. Немцы его выиграли, и снова были уверены — война победно завершается, советские войска на центральном направлении не способны к обороне и наступление можно продолжить одними пехотным дивизиями. Танковые группы брошены на север и юг. Но продвинутся в центре не получается. А время-то идёт.

Поворот танков на юг многие считают ошибкой Гитлера. Но наступать с открытым флангом (по которому уже начали бить наши войска) группа армий «Центр» не могла. Немцами разбит Юго-западный фронт. Но сопротивление продолжается.

Наконец, немцы готовятся к очередному (третьему или четвёртому по счёту) решающему удару, который должен завершить войну — удару на Москву, операция «Тайфун». Предыдущие «решающие удары» решающего результата не дали.

И вот 30 сентября начинается операция «Тайфун»! Уже октябрь начинается, война по немецким планам уже закончилась, а тут только начало очередного решающего удара.

Опять начало удара было мощным и стремительным. Опять немцы недооценили стойкости наших войск. Опять темп наступления упал. К Москве немцы вышли в декабре, в разгар зимы. И вот тут во всей красе сказалась подготовка исключительно к летней компании. Но вопрос: немцы не знали, что в России бывает холодно? Знали. Более того, кроме командования сухопутных войск, у немцев были самостоятельные командования СС и Люфтваффе. Они имели собственную систему снабжения. И они почему-то, к зиме подготовились. То ли они внимательнее посмотрели на карту, то ли заложились на разграбление наших городов — но зимнее снаряжение они заготовили. СС даже разработало специальную куртку — пехору. Поэтому части СС и Люфтваффе на морозы особо не жаловались, хотя и были разбиты вместе с остальными войсками.

Следующая победа «генерала Мороза» была под Сталинградом. Но и там немцы начали операцию летом, в июле. И снова не успели до зимы, ибо темпы продвижения оказались сильно ниже запланированных.

Но на этот раз у немцев была и зимняя форма, и зимние ГСМ и вообще всё нужное для зимы. Но – помёрзли.

Как это произошло?

Вот идут бои в Сталинграде. Вот советские и немецкие войска бьются за каждый дом, одинаково страдая от холода, но сохраняя возможность сражаться дальше. Но в ноябре 1942 года советские войска проводят операцию «Уран». Фронт противника прорван, 6 армия под командование Паулюса окружена. И вот румынские и итальянские солдаты насмерть массами замерзают прямо в окопах. Правда, они, сидя в заснеженной бескрайней степи, лишены горячей еды, топлива и вообще снабжения, ибо советские войска, прорвавшись, полностью уничтожили их тылы. А немцы, сидя в Сталинграде, тоже гибнут от голода и холода, ибо сидят они в окружении и тоже остались без топлива и горячей еды.

Как-то так получилось, что «генерал Мороз» уничтожал именно те группировки, которые оказывались отрезаны от тыла, от снабжения, но вынуждены были дальше вести бои. По странному совпадению, летом такие группировки тоже обычно гибнут. С чего бы?

Что же до решающего вклада «генерала Мороза», то всем видна его роль и в таких сражениях, сломавших хребет Германии, как Курская битва (лето 1943 года), операция «Багратион» (лето 1944 года) и, наконец, Берлинская операция (апрель 1945 года).

Так что обо всех трёх великих жертвах «генерала Мороза» можно сказать одно: холода поминают те, что просел в планировании и кому нужно найти «объективные» причины-оправдания своего поражения.

***
Именно сейчас можно сказать, чем вообще вызвана такой интерес к теме «генерала Мороза». Ведь вроде «и так все знают»?

Вот вопросы из теста ЕГЭ по истории за 2005 год:

«Пособие для подготовки к аттестационному тестированию», подготовленное Центром тестирования Минобрнауки РФ.

«Главная причина победы СССР над Германией в Великой Отечественной войне... (стр. 23):

1) быстрое открытие союзниками Второго фронта в Европе.

2) проведение основных операций в зимнее время, трудное для противника.

3) самоотверженная борьба советских людей на фронте и труд в тылу.

4) угроза союзников о возможности быстрого применения атомного оружия против немецких армий».

Просим прощения у ветеранов за тот ответ, который вынуждены привести в качестве правильного, указанного на странице 61: ответ №2.

Заметьте, речь идёт о том, что обязаны «знать» все школьники. Иначе они получат низкий балл по ЕГЭ, и их перспективы будут печальны. Вроде, этот вопрос исправили.

Но миф о «генерале Морозе» остаётся крайне востребованным оружием против нашего исторического сознания.

 Отправлено: 05.02.13 18:21. Заголовок: Капрал пишет: «Посо..

Капрал пишет:

цитата:

«Пособие для подготовки к аттестационному тестированию», подготовленное Центром тестирования Минобрнауки РФ. «Главная причина победы СССР над Германией в Великой Отечественной войне... (стр. 23): 1) быстрое открытие союзниками Второго фронта в Европе. 2) проведение основных операций в зимнее время, трудное для противника. 3) самоотверженная борьба советских людей на фронте и труд в тылу. 4) угроза союзников о возможности быстрого применения атомного оружия против немецких армий». Просим прощения у ветеранов за тот ответ, который вынуждены привести в качестве правильного, указанного на странице 61: ответ №2. Заметьте, речь идёт о том, что обязаны «знать» все школьники. Иначе они получат низкий балл по ЕГЭ, и их перспективы будут печальны. Вроде, этот вопрос исправили. Но миф о «генерале Морозе» остаётся крайне востребованным оружием против нашего исторического сознания.

ТВАРИ!

 Отправлено: 06.02.13 15:56. Заголовок: бомбардир пишет: ТВ..

бомбардир пишет:

цитата:

ТВАРИ!

Всё к одному... к "теории заговора"

 Отправлено: 30.11.13 21:46. Заголовок: А вот еще в развитие..

А вот еще в развитие последних событий на Майдане.

На чем базируется современная украинская идеология? А она в отличие от РФ существует. И поддерживается большинством населения украдины. Базируется на нескольких постулатах, утверждениях и аксиомах (в их понимании).

1) Русские - рабский народ, произошедшие наполовину от финнов и мордвы, а частично сделаны из татар.

2) Россия - тюрьма народов, которые все как один хотят вырваться из-под имперского ига и стать как Украина.

3) Русский - ленивый, забитый, вечно пьяный, грязный злыдень - глядящий чего бы украсть.

4) Гитлер начал войну вместе со Сталиным, чтобы разделить и поработить свободную Европу.

5) УПА-ОУН не сотрудничало с немцами, а слегка противодействовало.

6) Мазепа, Бандера, Петлюра - наше все. Хмельницкий - ошибался и заблуждался, но они его прощают.

7) Гоголь - неправильный украинец. Шевченко - правильный. (о том что Шевченко писал на русском - не догадывается ок. 70% мною опрошенных укров).

8) Русские - узурпировали имя русские, постольку поскольку настоящие русские находятся в Украине - а все что севернее - москали, которые пошли от финнов, чуди и жмуди, и их история начинается с Суздаля. А потом русские из-за того что им было стыдно носить такое же имя с татаро-удмуртами - стали Украми. Но на самом деле древние укры появились еще до (или во время) Адама, как альтернативная ветвь развития человечества.Только потом нечаянно решили стать руссами. По недосмотру. В общем все что нашли в раскопках даже в районе "Дикого поля" - является историческим фактом происхождения укров на этой земле.

9) Украинская философская мысль - сокровище мировой литературы. Кто из образованных людей не знает Г. Сковороду, М. Грушевского, О. Телигу? Кто не знает из читавших - просьба застрелиться самому. Позор.

10) Что произошло в Катыни - никто не знает. Не было ничего. (Катынь белорусская). Немцы стреляли белоруссов а не хохлы.

11) Почему украинскому языку (польского разлива) ок. 600 лет, а украинской письменности и алфавиту - ок. 200 - никто не знает. Что такое "Кулешовка" (украинская письменность - придуманная филологом Кулишом для быстрого освоения русского языка освобожденных и под польского ига малоросских крестьян) - никому не известно. Гос. тайна.

12) Каждый свидомый украинец обязан быть сначала историком, и иметь доказательную базу превосходства украинского над москальским, а потом уже с чувством собственного превосходства - горбатиться на самых черных работах в ближних и дальних зарубежьях. В том числе в москальских. Разрешается при этом охаивать свой народ, и особенно - власть.

13) Мир захвачен жидами и москалями (больше москалями). Поэтому вся свободная Европа (ну в крайнем случае Канада) - смотрят на украину как на последнюю надежду человечества.

14) За то что Украина страдала под игом кого только можно, теперь все подряд должны ей чего-нибудь (лучше все) бесплатно и с извинениями.

15) Россия, -потребитель западных технологий, товаров, продуктов питания и пр. Ничего сама производить не умеет. Все ее изобретатели - с Украины. Патон, например, или Королев. Ну про Антонова вообще разговора нету. Самый свидомый был. Как и Сикорский (Все проживали в Киеве, кроме Королева - тот с Одессы. прим. авт.). Сама только продаёт "дары природы"-энергоносители, сырьё и оружие, своих людей как и раньше не ценила и сейчас не ценит, национальной идеи в России-нет, если не считать, растаскивание госбюджета чинушами-коррупционерами всех уровней. У пенсионеров украли накопительную часть пенсии...(новая фича там)

16) Украина одно из немногих по настоящему самостоятельных и независимых государств, поэтому надо подольше определяться - под кем ей быть?

17) Московия - ось зла.

18) Украина - долина счастья и свободы.

19) Жиды и москали - почти одно и то же. И живут в одном и том же месте. И поступать с ними надо одинаково. Хороший москаль - мертвый москаль.

20) Россия - гавно.

21) Россия всем мешает жить. Из-за того что она плохая - из нее вышли 14 республик в 1991 году. А если бы была хорошая - то зашли бы еще столько же. Россия перессорилась со всему соседями по периметру своих границ, и если бы не США и Украины - то давно бы всех завоевала. Потому что больше ничего делать не умеет.

22) Современный россиянин считает непререкаемой истиной то, что говорится в Кремле. Путин скажет, что Украина тырит газ, и все россияне, словно, зачарованные погружаются в уверенность, что это действительно так. Украинец все подвергает критическому подходу.

23) У москалей алкоголиков на 10 000 населения намного больше, чем в Украине.

24) Россияне активно импортируют глобальную культуру и подстраивают под нее свое культурное производство. Обычно оно отличается выпендрежем и очень сильным внимание к нетрадиционной сексуальной ориентации.
Украинцы, помимо натиска культуры глобальной, поступающей прямо с Запада, ничуть не гнушаются импортировать ту же культуру, только адаптированную в к своим условиям россиянами. Поэтому у украинцев выбор шире.

25) Украинцы просто любят сало. Москали же сало ненавидят, но уколоть украинцев за их любовь к сему продукту не преминут при любой возможности.

26) В России секса нет, как и не было в советские времена. В России - трахание. Россияне не нашли более возвышенного слова, чем это, для выражения апофеоза любви.
В украинском языке есть прекрасный глагол "кохатися", являющийся прямым продолжением от слова "кохати". Россия вместе со своим псевдокультурным нашествием импортирует трахание в Украину. Что, в принципе, также можно считать агрессией пошлости со стороны соседней державы.


Есть еще тезисы от свидомых?

Все вышенаписанное - не перепост, а результат общения с украинскими парубками, причем многие из которых - чисто русские. Это идет с экранов их ТВ уже 20 лет, и даже те люди которые во времена студенчества могли здраво рассуждать, как выходцы из СССР, сейчас на глазах теряют эту способность.

 Отправлено: 30.11.13 22:21. Заголовок: borman пишет: Все в..

borman пишет:

цитата:

Все вышенаписанное - не перепост, а результат общения с украинскими парубками, причем многие из которых - чисто русские. Это идет с экранов их ТВ уже 20 лет, и даже те люди которые во времена студенчества могли здраво рассуждать, как выходцы из СССР, сейчас на глазах теряют эту способность.

мои знакомые с Севастополя, русские в основном уже считают что Крым украинский и к России не надо присоединятся ибо у нас ещё хуже!
Вот такая вот хрень в головах

 Отправлено: 30.11.13 23:10. Заголовок: Идет оголтелость с э..

Идет оголтелость с экранов про то как мы вымираем от пьянства, и голода. до которого нас путин довел. А они - благодаря климату и огородам еще как-то держатся. Вот так у них дух и поддерживается. Ладно, я скоро эмигрирую по заданию державы в дружественную нам страну на n-ное кол-во лет. Будете теперь мне рассказывать - как там, в России!!!

 Отправлено: 01.12.13 09:08. Заголовок: Куда едешь?..

Куда едешь?

 Отправлено: 01.12.13 10:34. Заголовок: Не закудыкивай доогу..

Не закудыкивай дорогу. Как доеду - сообчу

 Отправлено: 01.12.13 14:00. Заголовок: http://www.buzina.or..

http://www.buzina.org/secret-story/2010-11-26-10-28-09.html

вот еще одна версия происхождения Руси от туземного писателя, коего некоторые укры терпеть не могут. Ну и много у него других статей про хохелов, кои полностью показывают менталитет и мышление тамошних жителей. Суть их одна - предательство и многолычек на погонах. Этим они ничуть не отличаются от кавказцев, только более трусливее.