Приветствуем Вас на форуме нижневартовских страйкболистов и аирсофт реконструкторов. Данный форум создан для общения игроков нижневартовских страйкбольных команд и групп военно-исторической реконструкции.
Отправлено: 16.12.12 20:34. Заголовок: 20 декабря - последний день добровольного отказа от УЭК (Православным)
Как известно в предверии готовящегося воцарения антихриста и поголовного учета всех и вся. в нашем округе впереди планеты всей планируется досрочное введение УЭК под разными соусами. А это значит, что у каждого скоро появится единая личная карта где будут указаны все данные о человеке - и ПФР и СНИЛС, и сумма на банк. счету, и много еще такого о чем не говорят. Тем кто не православный, сложно и не нужно объяснять о чем это я, ну а тем кому еще интересно спасение души своей - вот выкладываю форму отказа.
Все надо отправить до 20.12.2012
В ОАО «Универсальная электронная карта»
119021, Москва,ул.Тимура Фрунзе,
дом 11, строение 15 (в эту организацию отправлять телеграммой вида "заверенная оператором связи")
В Департамент информационных технологий Ханты-Мансийского автономного округа – Югры
ул. Мира, 151, г. Ханты-Мансийск, 628007
В Автономное учреждение «Многофункциональный центр Югры»
628000, г. Ханты-Мансийск, ул. Энгельса, дом 45, блок «В»,
Я ____________________________(ФИО)___________________________, __________________________________ (дата и место рождения)___________, паспорт № _____________ выдан ___________________________ 00.00.2000 г., проживающий по адресу: Ханты-Мансийский автономный округ-Югра, г. Нижневартовск, ул. ______________________д.____кв.______, запрещаю выпуск универсальной электронной карты на моё имя, на имя моих несовершеннолетних детей, проживающих там же:
___________________(ФИО)____________________,, 00.00.2000 г.р. Место рождения: _____________________________, свидетельство о рождении I-АА №000000,
___________________(ФИО)____________________,, 00.00.2000 г.р. Место рождения: _____________________________, свидетельство о рождении I-АА №000000;
и запрещаю заключение договора банковского счета, оформление идентификационного приложения для универсальной электронной карты.
** в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 15.04.2005 N 222 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ТЕЛЕГРАФНОЙ СВЯЗИ" п.51 51. Телеграмма вида "заверенная оператором связи" принимается при желании отправителя заверить факт, подтвержденный документом, и (или) заверить свою подпись, содержащуюся в телеграмме. Телеграмма вида "заверенная оператором связи" с заверяемым фактом принимается при предъявлении отправителем документа (свидетельства, справки, удостоверения и др.), подтверждающего факт, сообщаемый в телеграмме, и содержащего наименование и печать организации, выдавшей документ, должность, фамилию и подпись должностного лица, или нотариально заверенную копию документа. Документ или его нотариально заверенная копия приобщается к поданному отправителем бланку телеграммы. При невозможности приобщения документа или его нотариально заверенной копии текст документа (нотариально заверенной копии) должен быть включен отправителем в текст телеграммы. На бланке телеграммы вида "заверенная оператором связи" делаются служебные отметки - выписки из документов, удостоверяющих личность отправителя. Все заверяющие записи, сделанные оператором связи, включаются в текст заверенной телеграммы. )
ПОЯСНЕНИЕ
дата обусловлена тем, что выходные в разных организациях начнутся в разное время после 20 декабря, например, в судах СПб заявления прекращают принимать с 22 декабря 2012 года.
Запрет на выпуск уэк с заверенной работником почтовой связи подписью и обратным уведомлением телеграфом необходимо отправить до 20 декабря 2012 года потому что:
1).В Федеральном законе ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОМ (ПЕРСОНИФИЦИРОВАННОМ) УЧЕТЕ В СИСТЕМЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПЕНСИОННОГО СТРАХОВАНИЯ сказано:
"Пенсионный фонд Российской Федерации для организации выдачи страховых свидетельств обязательного пенсионного страхования, обеспечиваемых федеральным электронным приложением универсальной электронной карты в соответствии с указанным Федеральным законом, вправе привлекать уполномоченную организацию субъекта Российской Федерации на основании соглашения, заключенного между Пенсионным фондом Российской Федерации и указанной организацией. Соглашением должны быть определены порядок взаимодействия сторон, порядок и сроки передачи документов и информации, порядок контроля и ответственность сторон соглашения. Форма соглашения устанавливается Пенсионным фондом Российской Федерации.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 03.12.2011 N 383-ФЗ)"- пункт 1.1 статьи 7 Закона.
В ст.25 ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг сказано, что с 1 января 2013 года начинается выдача уэк по заявлениям граждан , то есть инициированная гражданами.
Пенсионный фонд передает все данные застрахованных лиц ( а это почти все население) в уполномоченные организации с целью выдачи свидетельств обязательного пенсионного страхования, обеспечиваемых электронным приложением уэк...
Еще есть работодатели, учебные заведения и т.д. и т.п.
Как оформляли ИНН,СНИЛС всем хорошо известно.
2). Карты персонализируются на Гознаке с ноября 2011 года - видеорепортажи прошли по ведущим телеканалам России, расположены, в частности, на нашем сайте. Телекорреспонденты показали непрекращающийся процесс персонализации уэк , который уже шел полным ходом тогда, когда еще никто никаких заявлений на уэк не начинал подавать.
3). В Федеральном законе "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" сказано:
"В случае, если гражданин в установленный частью 5 настоящей статьи срок не обратился с заявлением об отказе от получения универсальной электронной карты и (или) в установленный частью 6 настоящей статьи срок не направил информацию о выборе банка, данному гражданину выдается универсальная электронная карта с электронным банковским приложением" - п.8 ст.26 Закона
Многие и многие пытаются подать заявление об отказе от уэк, только даже те, кому пришли положительные ответы , заверенные печатью, сегодня начинают получать письма о том, что эти ответы недействительны , и нужно подписать новое заявление с согласием на обработку персональных данных и отказом от вручения уэк (Курск, Иркутск, Воронеж и т.д. и т.п.). Аналог истории с ИНН.
Формирование электронного банковского приложения уэк и указание номера банковской карты на уэк визуально, которое является обязательным в соответствии с приказом Минэкономразвития РФ №125 от 25 марта 2011, невозможно осуществить без предварительного заключения договора банковского счета от имени гражданина ( в соответствии с Положением об эмиссии банковских карт ЦЕНТРОБАНКА 266-п от 24.12.2012, ст.861 Гражданского кодекса РФ, законом "О национальной платежной системе РФ"). Договор открытия банковского счета может быть заключен гражданином только лично, или по доверенности. Уполномоченная организация субъекта федерации получает такое право - действовать без доверенности от имени гражданина только после того, как гражданин станет пользователем уэк - п.2 ст.28 закона о госуслугах.
Так как закон о госуслугах возлагает на уполномоченные организации обязанность выдать уэк гражданам в уведомительном порядке с банковским приложением и номером банковской карты на уэк (п.8 ст.26 закона о госуслугах), а правом действовать без доверенности наделяет только с периода , наступающего после выдачи уэк (п.2 ст.28 закона о госуслугах), то необходимо придать правовую силу действиям по заключению сделки доверенным лицом (уос) от имени доверителя (гражданин)без надлежаще оформленных полномочий.
В правовой практике это распространенный случай - когда доверитель действует от имени лица без надлежаще оформленных полномочий, а затем это лицо одобряет совершенные действия, таким образом придавая этим действия законную силу.
Например, представитель без оформленной доверенности приобретает нефть от имени какого-либо лица, не скрывая, что приобретает её от имени этого лица. И даже если в момент заключения сделки надлежаще оформленных полномочий не было, но лицо, от имени которого действовал представитель, затем подтверждает эту сделку, действия представителя признаются законными.
С универсальной электронной картой это выглядит так: карты населению выпустили и персонализировали. Для этого совершили оформление идентификационного приложения и банковского приложение ( заключили договор банковского счета, данный факт признан в суде - видео, аудио и бумажный протоколы с признанием у нас на сайте) без надлежаще оформленных полномочий. С 1 января 2013 года при доставке такой карты нужно просто предложить гражданину подписать заявление об отказе от получения универсальной электронной карты - это заявление является одобрением действий по обработке персональных данных с целью оформления идентификационного приложения и действий по заключению договора банковского счета, с оговоркой об отказе от получения уэк на руки .
Именно поэтому ни в коем случае нельзя подавать или подписывать заявление об отказе от получения уэк после 1 января 2013 года. Все оговорки в этих заявлениях с правовой точки зрения будут ничтожны.
Этот механизм обмана стойких заложен в законе о госуслугах с самого начала, я его до конца понял только после судебного процесса 14 ноября 2012 года при написании апелляционной жалобы.
Нестойких они планируют заставить получить готовые карты путем сокращения наличных денег без сокращения эмиссии безналичных.
Необходимо запретить выпуск уэк до 1 января 2013 года. Все мнения , что отказаться от уэк невозможно, порождены смысловой подменой первичности отказа от носителя информации (уэк) над первичностью самой информации - договора банковского счета. ОТ уэк можно отказаться, но только путем запрета заключения договора банковского счета и оформления идентификационного приложения к уэк, поданного до 1 января 2013 года - начала выпуска уэк в мнимо добровольном порядке.
Обязаны ли граждане России получать универсальную электронную карту?
Граждане России добровольно принимают решение о получении универсальной электронной карты. С 1 января 2013 года карту можно будет получить на основании заявления, поданного в уполномоченную организацию субъекта РФ. С 1 января 2014 года начнется выдача УЭК всем остальным гражданам, в случае если они не написали заявление об отказе от электронной карты. Порядок выпуска, сроки и порядок доставки карт определяет субъект РФ. Гражданин может отказаться от использования универсальной электронной карты и после ее получения. В таком случае уже выпущенная карта подлежит аннулированию. И наоборот, гражданин имеет право получить УЭК после официального отказа.
Отправлено: 16.12.12 22:05. Заголовок: Сначала Вас игнориру..
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Примерно так и будет, все равно всех повяжут под это, так было с ИНН и так будет с этой картой пройдет время и без неё ты и пукнуть не сможешь Один из вариантов контроля над человеком, и его активно продвигают Сегодня в церкви собирали подписи против принятия закона о ювеналке и её все равно примут это печально..................
Отправлено: 16.12.12 23:03. Заголовок: хотелось бы первоист..
хотелось бы первоисточник увидеть чтобы понять насколько все критично когдато читал лет 20 назад, помню тока что фсе плохо. где теперь искать незнаю
делать выводы основываясь на том что одна бабка сказала неразумно.
Как можно душу отдать/продать и т.д. если кто то где то напечатал карточку и номер присвоил. Вот если получил и расписался, дело другое. Значит номер принял.
Следуя этой логике надпись на заборе "Ванька - баран" заставит Ваньку встать на 4 кости, обрасти мехом и начать блеять.
30 мая 2012 г. Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, публикуется с целью дискуссии на Официальном сайте Межсоборного присутствия, на портале «Богослов.ru» и в официальном блоге Межсоборного присутствия. Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим. Первоначальный проект данного документа был составлен комиссией Межсоборного присутствия по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества, а затем был переработан редакционной комиссией Межсоборного присутствия под председательством Святейшего Патриарха.
1. Введение. На протяжении последних лет многие люди, в том числе чада Русской Православной Церкви, выражают обеспокоенность введением новых электронных технологий, используемых при взаимодействии граждан с государственными учреждениями и коммерческими организациями. Так, тысячи людей сообщают о принуждении к использованию электронных способов учета и электронных документов.
Эта обеспокоенность впервые возникла в связи с частным вопросом о введении идентификационного номера налогоплательщика и рассматривалась VII Пленумом Синодальной Богословской комиссии Русской Православной Церкви от 19-20 февраля 2001 года. По мере развития новых технологий и включения их в различные сферы общественной жизни, потребовалось существенное уточнение церковной позиции, что нашло свое отражение, в частности, в посланиях Архиерейского Собора 2004 года к Президентам России и Украины, Заявлении Священного Синода от 6 октября 2005 года, Определении Архиерейского Собора 2008 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви», Основах учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека, обращении Святейшего Патриарха Кирилла к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации от 28 июля 2009 года, Определении Архиерейского Собора 2011 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви». Деятельность любого священнослужителя или мирянина не должна противоречить этим документам.....
Любой элемент компьютерной сети (узел, устройство, файл) всегда обозначен (идентифицирован) своим адресом – уникальным цифровым кодом. Поэтому главным технологическим принципом построения глобального информационного общества является присвоение каждому человеку уникального идентификатора личности (кода) и постоянное использование его человеком во всех случаях взаимодействия с общественными инфраструктурами – правовыми, административными, финансовыми, транспортными, торговыми, медицинскими, образовательными и прочими. Данный идентификатор – это обозначение управляемого объекта кибернетической информационно-управляющей системы и одновременно ключ доступа к его электронному файлу-досье в базе данных с тем же номером. Принятие данного идентификатора означает фактическое согласие человека (добровольное или вынужденное, осознанное или неосознанное) с правилами работы системы. При этом возникает техническая возможность того, что каждый его шаг может проверяться, служить тестом на лояльность к системе, на согласие с распространенными в ней мировоззренческими и идеологическими установками, которые могут оказаться несовместимыми с христианством. Подобное развитие событий усиливает опасность предвзятого отношения к человеку на основании его религиозных, политических или иных взглядов, вплоть до дискриминации по мировоззренческим признакам.
В последнее время в обществе распространяется обоснованная тревога по поводу того, что использование цифрового идентификатора может быть навязано людям в качестве условия их физического существования. Человек может быть понужден повсюду предъявлять этот код вместо имени во взаимодействии с государственными и коммерческими структурами для осуществления своих гражданских прав, получения материальных благ и услуг. Использование идентификатора вкупе с современными техническими средствами позволит осуществлять тотальный контроль за человеком без его согласия – отслеживать его перемещения, покупки, расчеты, прохождение медицинских процедур, получение социальной помощи, другие граждански значимые действия и даже личную жизнь....
Уже сейчас вызывают тревогу действия по сбору и обработке персональных данных детей, обучающихся в государственных учреждениях, так как нередко ведется неконтролируемый сбор данных, явно избыточных для обеспечения учебного процесса.
Вся собранная информация может не только храниться, но автоматически анализироваться с целью принятия управляющих решений в отношении конкретного человека. Введение же сквозного идентификатора личности позволяет создать единую базу данных, где в режиме реального времени могут собираться, храниться и автоматически анализироваться данные из различных сфер жизни человека.
Серьезную критику среди многих верующих вызывает опасность обязательного присвоения идентификационного кода, превращения его в несменяемый, пожизненный и посмертный атрибут, принуждение к использованию его как основного идентификатора человека в его взаимоотношениях с государством, социальными и коммерческими учреждениями.
3. Мобильная связь. Ставшая привычной для многих мобильная связь является одним из самых простых и удобных средств идентификации человека, определения его местоположения, прослушивания его разговоров. Растущая вычислительная мощность телефонов и превращение их в полноценные компьютеры позволяет хранить в них значительные объемы персональных данных. Угроза несанкционированного доступа к этим данным возрастает по мере развития сетей и роста скорости передачи данных.
4. Проблема универсальной электронной карты. Техническим средством, постоянно сопровождающим человека в его повседневной жизни, в самое ближайшее время может стать универсальная электронная карта (УЭК). Речь идет о микропроцессорном устройстве единого всемирного стандарта, идентифицирующем личность. Такая карта, как и цифровой идентификатор, не только существенно облегчает создание системы тотального отслеживания всех граждански значимых действий человека и его личной жизни, но позволяет осуществлять управление каждым гражданином и обществом в целом.
Многие верующие выражали озабоченность планами обязательного присвоения карт и настаивали на добровольности этой процедуры, чего в большинстве случаев на данный момент удалось добиться.
5. Угрозы безопасности граждан и общества. Управление глобальными информационными сетями сегодня наиболее доступно тем международным кругам, которые создали их архитектуру, элементную базу и основное программное обеспечение, куда могут быть негласно заложены любые механизмы, позволяющие в любой момент осуществить перехват реальной власти. Такое развитие событий с использованием информационных технологий и средств компьютерной техники глобального распространения чревато недопустимо высокой зависимостью от внешних поставщиков оборудования и программного обеспечения, а в перспективе и возможностью утраты государственного суверенитета.
Развитие информационных технологий вызвало появление нового вида преступлений, когда злоумышленники используют для своих целей компьютерные сети и технологии. Сегодня можно ограбить банк, не взламывая дверей и сейфов, находясь на другом конце света. Достаточно легко похитить деньги и у отдельного человека, определив идентификационный номер его кредитной карты. Причем у рядовых граждан нет реальной возможности защитить себя от компьютерного бандитизма.
«Цифровые подписи» и законы о защите персональной информации не могут остановить рост киберпреступности. Специалисты в области информационных технологий свидетельствуют, что даже самая совершенная компьютерная система не может гарантировать защищенности информации от случайных ошибок, сбоев, вирусов, несанкционированного доступа, злонамеренного использования, искажения или удаления. Из практики также известно, что несанкционированное распространение данных о личной жизни человека делает его беззащитным перед недоброжелателями и преступниками.
Одновременно нельзя не признать полезности добровольного учета и использования данных о состоянии здоровья людей, страдающих некоторыми хроническими заболеваниями. Без этого часто становится невозможным сохранение их жизни и здоровья в опасных ситуациях.
6. Биометрия. В новых технологиях идентификации все чаще используются биометрические параметры – данные об индивидуальных физических, физиологических, психологических и поведенческих особенностях человека, заключенных в уникальных характеристиках его тела. Такими характеристиками могут стать отпечатки пальцев, рисунок кровеносных сосудов сетчатки глаза, структура радужной оболочки глаза, формы лица, кисти руки, ладони, пальца, уха, тепловой портрет лица, рисунок вен на руке, голос, походка, динамика подписи, движения губ, генетический код (ДНК) и другие.
Сравнение биометрических данных человека с теми данными, которые были предварительно отсканированы, оцифрованы, занесены в базу данных и записаны в персональный носитель, называется аутентификациейили верификацией. При этом человеческое общение уже не потребуется, поскольку человека будет опознавать машина.
Подобные методы весьма эффективны при раскрытии преступлений, предотвращении несанкционированного доступа в те или иные помещения и в ряде других случаев. Однако всеобщий, а тем более принудительный сбор биометрических параметров человека для помещения их в электронные устройства и базы данных для последующей идентификации и аутентификации ущемляет достоинство личности. При этом попираются и элементарные нормы человеческой морали, которая всегда включала в себя представления о том, что можно знать о человеке и что не должно. По признанию специалистов, любой биокод всегда несет в себе гораздо большую информацию, чем это нужно для обычной проверки личности. Возможные злоупотребления здесь очевидны – от дискриминации при приеме на работу до прямого шантажа.
7. Имплантируемые электронные идентификационные устройства. Очередным этапом развития идентификационных технологий может стать широкое внедрение миниатюрных устройств, позволяющих отслеживать все граждански значимые действия человека и определять его местоположение. Уже существуют технические разработки подобных устройств, вводимых под кожу человека, или специальных меток, наносимых на его тело. Существуют и конкретные планы по внедрению таких технологий. Записанный в микрочип идентификационный номер будет служить как «электронным кошельком», так и средством для определения местоположения человека в реальном масштабе времени с помощью спутниковых систем глобального позиционирования. Это сделает возможным отслеживание контактов и круга общения каждого человека, а в перспективе - практически полный контроль за жизнью общества.
Вызывает тревогу, что уже принимаются законодательные акты, предусматривающие широкое распространение встроенных наноэлектронных устройств для беспроводного контакта мозга человека с окружающими предметами, транспортными средствами и другими людьми.
8. Случаи дискриминации и нарушения прав человека. Сотни тысяч граждан, включая православных верующих, которые не желают по тем или иным причинам входить в новую идентификационную систему, использовать документы с электронными идентификаторами личности (личным кодом, штриховым кодированием персональной информации, идентификационными номерами) и сомнительной символикой, сообщают о нарушении их конституционных прав, которое происходит подчас из-за отсутствия соответствующих законодательных гарантий. Нередко этих людей лишают медицинской помощи, пенсий по возрасту и других выплат, оформления инвалидности и различных льгот. Подчас они не могут совершать сделки с имуществом, поступать на учебу или работу, вести предпринимательскую деятельность, оплачивать коммунальные услуги, приобретать проездные документы. Лишь незначительная часть дискриминируемых граждан обращается в суд. По большей части люди смиряются и предпочитают терпеть. В итоге формируется слой людей, выброшенных из всех сфер социальной, общественной и государственной жизни. Большинство граждан, подвергающихся дискриминации, – это пожилые, больные люди, нуждающиеся в лечении и социальной защите.
9. Церковь на защите богоданной свободы. Православная Церковь не отрицает необходимости учета граждан государством. С давних времен власть проводила переписи подданных, выдавала удостоверяющие личность документы. Эти меры нужны для охраны правопорядка и общественной безопасности, выполнения экономических и социальных функций. Церковь, участвуя в дискуссии о методах учета, не оправдывает тех, кто уклоняется от гражданских обязанностей или имеет преступные цели, но защищает право граждан жить в обществе в соответствии со своими убеждениями и принципами.
Русская Православная Церковь убеждена, что люди вправе не принимать любые новые технологии и символы, которые, в свою очередь, не должны быть безальтернативными и принудительными. Необходимо сохранить возможность пользоваться традиционной, уже закрепленной в существующих правовых актах, системой учета (по фамилии, имени и отчеству, дате и месту рождения, месту жительства), а также традиционными документами, удостоверяющими личность. Настоятельной необходимостью является введение законодательного запрета на принуждение граждан к использованию автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации, в том числе запрета на принуждение к принятию и использованию любых средств автоматической идентификации человека. Необходимо соблюдать конституционные права граждан, отказывающихся от использования электронных способов учета и идентификации личности. Это возможно лишь при ясном и однозначном законодательном закреплении бесспорного права граждан на использование традиционных документов и способов учета. Реализацию таких законодательных норм необходимо обеспечить финансово, технически и организационно, иначе гарантии могут остаться простой формальностью.
Церковь призывает государство со вниманием отнестись к предложению законодательно запретить нанесение на тело человека каких-либо видимых или невидимых идентификационных меток, имплантацию идентификационных микро- и наноэлектронных устройств в тело и мозг человека, создание биологических микрочипов и биокомпьютеров из клеток человека.
В связи с тем, что обладание персональной информацией создает возможность контроля и управления человеком через различные сферы жизни (финансы, медицинская помощь, семья, социальное обеспечение, собственность и другое), создается реальная возможность вмешательства не только в повседневную жизнь человека, но и в его духовный мир. Церковь разделяет опасения граждан и считает недопустимым ограничение конституционных прав в случае отказа человека дать согласие на обработку персональных данных.
Согласие граждан на использование средств электронного учета должно быть осведомленным, с обязательным разъяснением всех последствий принимаемого решения.Гражданам, желающим использовать эти средства, необходимо гарантировать осведомленность о содержании электронных записей, равно как и возможность изменять содержание данных записей или удалять их в тех случаях, когда иное не предусмотрено установленными законом требованиями общественной безопасности. Документы, выдаваемые государством, не должны содержать информацию, суть и назначение которой непонятны или скрываются от владельца, а также символов, носящих кощунственный или нравственно сомнительный характер либо оскорбляющих чувства верующих.
Церковь осуществляет диалог по этим вопросам с органами власти России, Украины, Беларуси, Молдовы, Казахстана и других стран, добиваясь учета и понимания позиции верующих.
Клир, монашествующие и все верные чада Святой Церкви призываются проявлять в данном непростом вопросе христианское трезвомыслие, заботиться о свободе исповедания веры и поддержании христианского образа жизни, помня, что принести Богу добрые духовные плоды может лишь тот, кто пребывает во Христе и хранит единство Его Церкви (см. Ин.15, 6-12).
Отправлено: 17.12.12 09:21. Заголовок: Почему на мой (и не ..
Почему на мой (и не только мой) взгляд надо отказываться от этой карты. Примешь эту - примешь и все остальное. И под кожу, и на лоб. а наказание - одно в вечности. Я уже собираюсь выкинуть свой смартфон (как поломается) из за обилия в нем программ-идентификаторов, и контроллеров, на первых взгляд невинных. и вязть нокию 3101 или что-то наподобие.
Хороший повод задуматься не только Православным, но и тем у кого "Бог в душе", еще не поздно развернуться и отказаться от погибели той самой души. Кто не в курсе - рекомендую обратиться к главе 22 Апокалиписа Св. Иоанна Богослова. Последняя часть Евангелия. Там и самолеты и вертолеты и танки с пушками описаны, и про дьявола с эго метками и 666 то же сказано. А звезда "полынь" уже упала, как считают многие (1986 г.). Мы много смотрели на происходящее не веря что это может случиться с нами, и вот поэтому оно случается. И дело каждого - или смотреть далее, или сойти с пагубного пути и оградить себя и своих близких.
Особо времени нет мнение высказывать. Но в чем проблема не совсем понял. 1. "Начинка карты". 1) фамилию, имя и (если имеется) отчество пользователя универсальной электронной картой; 2) фотографию заявителя (за исключением случаев выдачи универсальной электронной карты гражданину в порядке, установленном статьей 26 настоящего Федерального закона, а также выдачи универсальной электронной карты несовершеннолетнему, не достигшему возраста четырнадцати лет); (п. 2 в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 383-ФЗ) 3) номер универсальной электронной карты и срок ее действия; 4) контактную информацию уполномоченной организации субъекта Российской Федерации; 5) страховой номер индивидуального лицевого счета застрахованного лица в системе обязательного пенсионного страхования Российской Федерации. Перечень иных сведений, подлежащих фиксации на электронном носителе универсальной электронной карты, определяется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. (пока не определен)
2. gumangi пишет:
цитата:
Примерно так и будет, все равно всех повяжут под это, так было с ИНН и так будет с этой картой пройдет время и без неё ты и пукнуть не сможешь
Поскольку это гос. и муниципальные услуги скорее всего так и будет. Справки, пособия, перевод и перепланировка жилья, проезд крупногабаритного транспорта. Да мало ли что. Зайдите на сайт госуслуги и будет понятно для чего может понадобися УЭК. Я ИНН тоже долго не получал. Пока не захотел получить налоговый вычет при приобретении квартиры.
3. Бля. Начал пост в обед, Сейчас уже откровенно ломает писать. Да и работы еще куча.
Отправлено: 17.12.12 18:11. Заголовок: Если вся жизнь будет..
Если вся жизнь будет на эту карту завязана, не сможешь ни на самолете полететь ни права в гаи получить ни в больнице полечится ни дите в школу отправить.
Получается надо к Енисею уходить по Ваху в деревни староверов и там век коротать. Перспективы скучные.
Первоисточник из Библии кто нибудь знает ? Чтобы не современные комментарии непонятно чьи учитывать Те бедолаги , которых из пещер вытаскивали спасатели тоже думали что к ним черти рогатые лезут и орали благим матом.
гл. 16-22 Апокалипсиса. НоАпокалиспсис так никто за 2 000 лет никто расшифровать до конца и не смог. Есть только четкие признаки.
И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса. 2 И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб. 3 И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом. 4 И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога. 5 И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника, и поверг на землю: и произошли голоса и громы, и молнии и землетрясение. 6 И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить. 7 Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела. 8 Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью, 9 и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла. 10 Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. 11 Имя сей звезде "полынь"; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки. 12 Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была — так, как и ночи. 13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!
И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. 2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него — как у медведя, а пасть у него — как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. 3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. 7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 9 Кто имеет ухо, да слышит. 10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. 11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. 12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; 13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
гл.16 1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю. 2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его. 3 Второй Ангел вылил чашу свою в море: и сделалась кровь, как бы мертвеца, и все одушевленное умерло в море. 4 Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь. 5 И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил; 6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того. 7 И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои. 8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем. 9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу. 10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания, 11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих. 12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного. 13 И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: 14 это — бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя. 15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его. 16 И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон. 17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось! 18 И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое! 19 И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его. 20 И всякий остров убежал, и гор не стало; 21 и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
гл.17 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих; 2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле. 3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. 4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; 5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. 6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим. 7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов. 8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. 9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, 10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть. 11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель. 12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. 13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. 14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. 15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. 16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; 17 потому что Бог положил им на сердце — исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии. 18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
гл.18
1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его. 2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы, 3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; 5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. 6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое. 7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!" 8 За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее. 9 И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее, 10 стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой. 11 И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает, 12 товаров золотых и серебряных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всяких изделий из слоновой кости, и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора, 13 корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих. 14 И плодов, угодных для души твоей, не стало у тебя, и все тучное и блистательное удалилось от тебя; ты уже не найдешь его. 15 Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали от страха мучений ее, плача и рыдая 16 и говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом, 17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали 18 и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому! - (т. е. к великой развращенке надо плыть, а это Америка) 19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час! 20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним. 21 И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его. 22 И голоса играющих на гуслях, и поющих, и играющих на свирелях, и трубящих трубами в тебе уже не слышно будет; не будет уже в тебе никакого художника, никакого художества, и шума от жерновов не слышно уже будет в тебе; 23 и свет светильника уже не появится в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе: ибо купцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы. 24 И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле
гл. 20 (выдержка)
И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. 2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, 3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. 4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
далее кому интересно - почитаете сами. Фишка в том что или Спаситель или смерть. Диавол будет перед разрушением америки
Сегодня, 15:47 Плохие новости по УЭК из Нижегородской области. Письмо в редакцию
Вчера 20.12.2012г. в уполномоченной организации Нижегородской области по выпуску УЭК («Центр информационных технологий Нижегородской области» на .Г.Н.Новгород, ул. Костина, д.3) побывал один раб Божий – православный юрист, человек общительный.
Им был задан вопрос сотрудникам уполномоченной организации: «Я вам писал заявление об отказе от ОФОРМЛЕНИЯ карты, посмотрите есть ли оно у вас?».
Работники посмотрели в компьютере и сказали –да ваше заявление есть.»
Но потом в разговоре сообщили: «Все эти заявления, которые были поданы гражданами, это не заявления об отказе от карты, это просто заявления с намерениями, и эти заявления были нами обработаны в порядке закона об обращениях граждан 59-ФЗ., а не закона ФЗ-210 (о гос услугах). Эти заявления мог отправить и подписаться кто угодно за того, кто указан в заявлении. Карты всем этим людям будут ВЫПУЩЕНЫ , и мы будем их всех ВЫЗЫВАТЬ, для того чтобы они подписали на стандартном, предусмотренном инструкциями бланке отказ от ПОЛУЧЕНИЯ ГОТОВОЙ карты, как это и предусмотрено законом. Инструкции по отказу от карты сейчас ещё только разрабатываются. Механизм отказа от карты еще не разработан. (Возможно это касается только Нижегородской обл. прим. авт.).
Во время разговора православного юриста с работниками уполномоченной организации им принесли с почты пачку телеграмм с запретом на выпуск карты и заключением договора банковского счета, на что сотрудники пожаловались юристу: «Замучили вы нас своими телеграммами». Также они поделились, что попытаются оспорить также и подлинность подписей на отправленных телеграммах, еще неизвестно кто их отправлял?» Даже поспорили с юристом кто из них прав.
Сотрудники поделились, что можно запретить открывать счет в банке, но для этого нужно обращаться с документом ЛИЧНО в банк. Вот такая информация.
Какой можно сделать вывод из этого?
Уполномоченные организации все это время нагло обманывали людей своими ответами- карта на ваше имя ВЫПУЩЕНА не будет. А сами делали свое дело. Т.е. Пугачева А.В. оказалась в своих выводах полностью права. И данном случае получится все как с ИНН. УЭК готовятся на всех жителей регионов без исключения.
По ТВ в начале 2012 года были репортажи (есть в инете на ютубе), как ГОЗЗНАК штампует эти карты уже с ФОТО их владельца. Фото для отказников возьмут из УФМС. Затем всех отказников будут вызывать для ПОДПИСАНИЯ отказа от получения выпущенной карты. Этот бланк ОБЯЗАТЕЛЬНО будет содержать нечто - На обработку персональных данных согласен,- одновременно соглашаясь со СНИЛС, ИНН, номером медполиса и так далее). Человек откажется от карты, но все его данные попадут в систему и будут обрабатываться.
Сейчас г-жа Яковлева О.Я. подготовила очередные увещевания, для тех кто решил отправить телеграммы до нового года, смысл которых снова в том, что ничего делать не надо, а ждать официального объявления о выпуске карт. Автор этого сообщения получил такое увещевание по электронной почте. (По делам их узнаете их).
Решать каждый должен сам, какого учителя он себе изберет. Полагаем, что отправить телеграмму до 01.01.2013 будет полезно. Т.к. уполномоченные организации на предстоящей неделе их еще успеют получить.
Есть ещё мысль – обращаться напрямую в банки (их 8, но для УЭК (молчунам) будет выбран один) с заявлением – где потребовать аннулировать заведенный для целей УЭК расчетный счет.
Для этого нужно выяснить, в каком из банков УО будет заводить счет молчунам, либо устроить огонь по площадям –написав и придя ЛИЧНО во все 8 банков. По сведениям львиная доля счетов молчунам 98% будет заведена в Сбербанке РФ .
ПЕРЕЧЕНЬ БАНКОВ, ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ К ЕДИНОЙ ПЛАТЕЖНО-СЕРВИСНОЙ СИСТЕМЕ «УНИВЕРСАЛЬНАЯ ЭЛЕКТРОННАЯ КАРТА» (ЕПСС УЭК)
Название банка Адрес сайта ОАО "Сбербанк России" www.sbrf.ru
ОАО "Банк Уралсиб" www.bankuralsib.ru
ОАО «АК БАРС» www.akbars.ru
БАНК ОАО КБ «Центр-инвест» www.centrinvest.ru
ОАО "Московский Индустриальный Банк" www.minbank.ru
ОАО «Банк «Санкт-Петербург» www.bspb.ru
ОАО Банк АВБ www.avtovazbank.ru
Банк Северный кредит (ОАО) www.sevcred.ru
Закрытое акционерное общество «Сургутнефтегазбанк» (ЗАО «СНГБ») www.sngb.ru
Давайте не будем опускать руки а смело и твердо сражаться использую данные нам возможности по силе своей а необходимое дополнит БОГ.
Отправлено: 25.12.12 19:06. Заголовок: Писал отказ от ИНН в..
Писал отказ от ИНН в самом начале его введения, спокойно жил без него, но потом выяснилось что мне его втихаря присвоили.
По поводу числа зверя - в оригинальном библейском тексте оно записано не цифрами, а словами. Есть мнение, что это троекратное отрицание шестого дня творения - дня когда было создано всё живое.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме