Страйкбол Мне не нужна георгиевская ленточка! Я не имею права её носить!
Форум нижневартовских страйкболистов
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Приветствуем Вас на форуме нижневартовских страйкболистов и аирсофт реконструкторов. Данный форум создан для общения игроков нижневартовских страйкбольных команд и групп военно-исторической реконструкции.

АвторСообщение
бомбардир
Зеленый Гренадер, 1 Сav.




Сообщение: 6915
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 14:11. Заголовок: Тоталитарный ад;)


http://vu.ua/article/article_VU_debating/article_VU_discussion/1168.html
Сейчас либеральная и националистическая пропаганда распространяет целые кучи информационного мусора про жизнь в Советском Союзе. Одним стыдно за то, что они в 1991 году раздавали миллионы листовок, в которых рассказывали, как красиво заживут украинцы, когда Украина станет незалежной, а в результате за 20 лет потеряли почти все. Другим надо как-то прикрыть нынешние ужасы либерально-капиталистического рая страшилками про тоталитарный СССР.

Нынешние дети независимости наслушались этих бредней и повторяют их, как попугаи, даже не задумываясь – сколько во всем том правды.

Расскажу, как реально обстояло дело в Союзе. Начну с детства. Это самая беззаботная пора и в то же время – самые светлые воспоминания.

МЕЛКОТА

Себя я начинаю помнить приблизительно с 3-х летнего возраста. Мы жили в центре Тернополя, на маленькой улочке в старом польском двухэтажном доме, где деду дали квартиру еще в 1944, сразу после того, как он приехал восстанавливать разрушенную железную дорогу. Лет до 4-х я не ходил в детский сад, сидел дома с бабушкой и гулял на улице. Улочка была небольшая, всего на ней нас было четверо детей, трое постарше, а я – самый мелкий. Поэтому старшие пацаны меня опекали, но во всякие свои авантюры не втягивали. Единственное, что мне позволялось – походы вместе с ними на соседнюю кондитерскую фабрику. Если подойти к окну, можно было попросить у работающих там женщин что-нибудь вкусненькое. Обычно нам прямо в окно просовывали несколько больших листов вафель, иногда даже перемазанных кремом. Мы честно делили их между собой и уминали за несколько минут. Наверное, ничего вкусней этого я не ел с тех самых пор.

А еще дед сделал мне маленькую удочку и мы с ним по вечерам ходили на озеро на рыбалку. Я поначалу ничего не ловил, только бегал по парку, а дед за несколько часов мог словить штук 20-30 плотвичек и подлещиков – рыба тогда еще в озере водилась в изобилии.

Позже мне купили детский велосипед и я «рассекал» на нем по всей улице, благо, машины туда практически не заезжали. Еще я очень рано научился читать. Года в четыре я уже самостоятельно читал все сказки и детские книжки. Книг у меня было навалом, потому что стоили они тогда копейки, а видя мой интерес к чтению, все родственники дарили мне книжки. У меня до сих пор сохранились с тех пор прекрасно изданные сказки Андерсена и еще несколько книг. Сейчас их начал читать мой внук.

Телевизора у нас в ту пору еще не было, они только начинали появляться. Это была середина 60-х годов. Маленький черно-белый телевизор был у тети, и я иногда ходил к ней в гости его смотреть. Правда, смотреть было особо нечего, фильмы раз в неделю, мультфильмы только начинали появляться. Первая передача, которую я помню до сих пор, был спектакль «У неділю рано зілля копала», на украинском языке.

Года в четыре меня отдали в детский сад. Не скажу, что я был этому очень рад, но все же быстро адаптировался. Детсадов тогда была масса. Не было элитных, все они были примерно на одном уровне – тепло, чисто, светло. Кормили вполне прилично, вот только у меня с той поры до сегодняшнего дня сохранилось отвращение к манной каше. Почему-то у нас это было излюбленным блюдом. Давали сладкую молочную манку с маслом, почти каждый день на ужин, и воспитательница ходила и следила, чтобы все ее доедали. Так как я ее терпеть не мог, то всегда вставал из-за стола последним, оставив большую часть на тарелке.

Кроме каши, давали всякие супы, картошку, котлеты, салаты, фрукты.

А еще у нас в клетке жила белочка. В то время они свободно прыгали по деревьям в парке и были почти ручными. Если ты приходил с орешками или еще каким-нибудь беличьим лакомством, начинал их звать, то белки спускались с деревьев, самые смелые запрыгивали на плечо и брали орехи из рук. Вот наш сторож и поймал одну из них, сделал ей большую клетку и она жила у нас. В садике, кроме игр, нас учили вышивать, читать и считать, так что к школе многие уже знали буквы, умели считать до 100, складывать и отнимать.

В 1967 году начались разговоры о сносе нашего дома и строительстве на его месте чего-то другого. Нам дали новую трехкомнатную квартиру, в только что выстроенном железнодорожном доме, прямо напротив стадиона. По тем временам это была почти окраина города, до кинопроката тянулись частные домики, а дальше начинались поля. Там, где сейчас Восточный массив, у нас был огород, где мы сажали картошку. Такие подробности я пишу исключительно для жителей Тернополя, может, им это будет интересным.

К тому времени я уже ходил во второй класс. Сначала наша школа была возле вокзала, там, где сейчас учкомбинат, потом с 5-го класса ее перевели в другую, прямо напротив моего дома. Теперь на уроки я выходил за 5 минут до звонка, можно было поспать подольше. Кстати, тогда в городе было четыре русских школы и 12 украинских. В русских школах с 4-го класса обязательно изучали украинский язык и литературу и сдавали по ним экзамены. А в украинских школах учили русский язык, и никто от этого не помирал. Наоборот, дети были более развиты, могли читать книги на русском языке, знали, кроме украинской, и русскую культуру, а русские изучали украинскую. Никакого маразма, подобного нынешней украинизации, тогда не было. Те, кто бредит про насильственную русификацию, могут утереться. Книг на украинском языке тогда издавалось в разы больше, чем в нынешней Украине. Снимались украинские фильмы, в театре шли украинские спектакли, они гастролировали по всему Союзу, а к нам приезжали труппы из других республик. Культуры взаимообогащались, а не изолировались, как сегодня.

И никакого национализма тогда не было, в школе мы разговаривали на русском, а во дворе и на улице общались с пацанами и на русском, и на украинском, кому как было удобней. Все прекрасно понимали друг друга, и конфликтов на языковой почве у нас никогда не было.

Советские дети были умней сегодняшних взрослых.

В новом доме было раздолье. Теперь нас было человек 20 приблизительно одного возраста, разница составляла 2-3 года, правда, в детстве это чувствуется довольно серьезно. Одногодков нас было человек десять, мы и составляли ядро дворового коллектива. Ребята постарше как-то держались более обособленно, хотя во всех серьезных мероприятиях принимали участие.

В первый год на наш дом пошли войной две окрестные улицы. Это, как в доме, где уже живет один кот, вдруг появляется новый – сразу начинают выяснять отношения. Серьезных драк не было, несколько синяков, несколько разбитых носов. Так как их было меньше, то скоро заключили перемирие – мы могли теперь свободно ходить по их улицам, они приходили к нам во двор играть в футбол.

Прямо напротив нашего дома был школьный стадион и большой школьный сад. Сад мы обносили ежегодно, как только там что-то поспевало. Вишни, зеленые яблоки, огурцы, помидоры, кукуруза, картошка – все это мы убирали еще до полного созревания. И не то что нам нечего было есть, но добытое с риском получить от сторожа крапивой по заднице казалось особенно вкусным. Самое интересное, что мы могли весь день пробегать, питаясь куском хлеба и подножным кормом, и никто не падал от поноса и пищевого отравления или перфоративной язвы.

ПИТАНИЕ

Кстати, о питании. Сейчас в моде россказни про то, как голодали советские люди, как в магазинах не было нечего. Колбаса, дескать, была гнилая и зеленая, мяса совсем не было – питались одним хлебом и картошкой.

Теперь о том, как обстояло все на самом деле.

Колбаса в магазинах была всегда, цена – от 1 рубля до 3.80. Варенка стоила 2.20-2.80. За ней приходилось постоять в очереди, но если не хотели стоять, то рядом в кооперативном магазине совершенно свободно лежала такая же, правда, подороже. Варенка по 5, копченая по 9-10 руб. Мясо по 1.90 можно было свободно купить в 60-х, потом оно стало дефицитом. Зато в тех же кооперативных магазинах и на базарах всегда лежало на прилавках по 3-4 руб. Овощи и фрукты стоили копейки – 7-20 коп/кг. Было полно дешевой рыбы, консервов. В каждом бакалейном магазине стояли целые штабеля банок с соком, салатами, маринованными огурцами, помидорами, грибами, вареньем, повидлом, джемом. Ленивые хозяйки вообще могли ничего не заготавливать на зиму, так как это можно было за гроши купить в магазине. В специализированных овощных магазинах продавали квашеную капусту, яблоки, арбузы, бочковые помидоры и огурцы. Всю зиму были и свежие яблоки.

Как-то позже, уже в 70-х, в СССР завезли кубинские грейпфруты. Они валялись во всех магазинах, наши не хотели их покупать. По телевизору и радио даже рассказывали, какие они полезные, как из них готовить сок, какие еще блюда можно из них приготовить. Киви и бананов тогда не было. Может, где-то в Москве или Киеве они и были, но я впервые попробовал киви уже в 2000-х.

Мандарины и апельсины появлялись на прилавках перед новым годом. У меня до сих пор новый год ассоциируется с запахом и вкусом мандаринов. Зато лимоны были довольно часто, всю зиму. А какое вкусное было мороженое! Сейчас такого уже никто не делает. Когда таяло советское мороженое, после него оставалось сладкое молоко, а после нынешнего – вода, пальмовое масло, сахар и всякая дрянь. Эскимо на палочке в шоколаде стоило 22 коп., а пломбир – 19 коп., но был еще пломбир и по 11 и 13 копеек.

Шоколадные конфеты простые пацаны ели редко, больше по праздникам, а так в основном довольствовались барбарисками и карамельками. Не то чтобы шоколадных конфет не было, они лежали во всех магазинах, и были очень вкусными, но стоили они довольно дорого, а родители на карманные расходы выдавали немного, эти деньги можно было потратить с большей пользой.

Короче, питались мы абсолютно нормально. Обед в школе из 3-х блюд стоил 20 копеек. Дома матери и бабушки готовили всякие супы, борщи, каши, картошку, всегда были свежие овощи, колбаса, молочные продукты. Из мяса готовили котлеты, биточки, просто бросали его кусочками в суп. Молоко в то время, действительно, было молоком – не стояло в холодильнике, не портясь открытым месяцами, а прокисало за один день. Такие же натуральные были кефир, ряженка, сметана, творог, масло и сыр. От голода никто из детей не умирал.

Сейчас мне не встречаются продукты с теми же природными вкусовыми качествами, что тогда. Даже самая дорогая колбаса и сыры напичканы консервантами, красителями, улучшителями вкуса. Говорить про дешевые продукты вообще нет смысла. Там нет даже следов мяса – сплошная ГМО-соя, крахмал, вода, целлюлоза, соль и перец для вкуса.

А знаете, почему раньше колбаса и сосиски были из мяса? Существовали ГОСТы, которые потом заменили на ТУ(технические условия). По ГОСТу, если в колбасе должно было быть 50% мяса, то оно там было. Воровали помаленьку и тогда, но очень осторожно. Вокруг был «Народный контроль» и ОБХСС. За экономические преступления не брали штрафы, как это сделали сегодня, а давали большие сроки. Могли и расстрелять за хищения в особо крупных размерах.

ДОСУГ

Чем занимались пацаны? Все свободное от школы и приготовления уроков время мы проводили на дворе. Гуляли в любую пору года. Летом нас невозможно было загнать домой. Забегали на 20 минут, быстро запихивали в себя обед и опять бежали на улицу. Играли в прятки, догонялки, войнушки, казаки-разбойники. Строили себе штабы. Однажды по соседству нашли старую землянку и устроили себе там тайный притон. Лазили по деревьям, бегали купаться на озеро, ловили рыбу, ходили в походы в лес, ночевали там в палатках. Пекли в золе картошку, жарили на костре сало и колбасу, варили из пойманной рыбы уху. Играли летом в футбол, зимой – в хоккей. Строили из снега крепости, играли в снежки, катались на санках, лыжах и коньках. Приходили домой тогда, когда переставали чувствовать ноги и руки, подставляли их под холодную воду, чтобы не так болело, когда отходило ознобление, впрочем, ни разу никто серьезно не обморозился, все следили друг за другом и растирали носы и уши шерстяными варежками, когда они начинали белеть.

Тогда все читали книжки, даже самые последние двоечники. Сегодняшним детям даже представить трудно, что можно читать не только эсэмэски и рекламу, но и толстые художественные книги. Правда, с книгами тогда была напряженка. Детских было с избытком, а вот для подросткового возраста – всякой фантастики и приключений – не хватало. А все потому, что читали почти все. Хотя и политика в книгоиздании была странная. Всяких речей Брежнева и материалов съездов в книжных магазинов было полно, а вот Дюма, Стругацких, Джека Лондона свободно купить было невозможно, приходилось идти в библиотеку и вставать на очередь, чтобы почитать их.

Телевизоры вначале были не у всех, да и программа поначалу была только одна. Потом стали появляться республиканские телеканалы, стало больше фильмов, появились мультфильмы, но поначалу вечерами дома заняться было особо нечем, поэтому все записывались в библиотеки и читали книжки. Для тех, кто вырос с айфоном в зубах, сообщаю, что Интернета тогда тоже не было, как не было цифровых фотоаппаратов, камер, плейеров, мобильных телефонов, игровых приставок, компьютеров и ноутбуков с планшетами. И самое странное, что мы без этого прекрасно обходились и не скучали. Мы общались вживую, а не по скайпу или мобилке. Мы сидели во дворах, а не в социальных сетях. Новости мы узнавали из газет и радио.

А еще мы смотрели кино. Билет в кинотеатр на детский дневной сеанс стоил 10 копеек, на взрослый фильм – 25. Детских фильмов тогда была масса. Несколько киностудий занимались только тем, что снимали фильмы для детей – сказки, приключенческие, военные. И это были добрые, светлые фильмы, а не та расчлененка, которые с утра до вечера показывают сегодня по телевизору. И мультфильмы были прекрасными – веселыми и добрыми. Их до сих пор с удовольствием смотрят все дети – «Простоквашино, «Про казаков», «Кот Леопольд», «Ну, погоди» – это, действительно, шедевры, а не та ужасная американская монстрячья галиматья, от которой у детей случаются истерики.

Вот поэтому мы и вырастали нормальными детьми, а не индивидуалистами, которые думают только о себе.

ЗДОРОВЬЕ

То, что тогда дети были в разы здоровей нынешних – бесспорный факт. Во-первых, нас не травили импортными вакцинами. Тогда государство имело совсем другие задачи – вырастить здоровое поколение, а не заработать побольше денег на откатах фармацевтических фирм. Да и фактически все вакцины и лекарства производились в Советском Союзе из собственного сырья. Это сейчас фармацевтическую промышленность полностью угробили, на заводах производят все из импортных ингредиентов или фасуют завезенные бочками таблетки по упаковкам. Во-вторых, все были закаленными. Проводя каждый день часы на улице в любую погоду, дети не заболевали от любого сквозняка. В-третьих, было нормальное натуральное питание. Никаких ГМО, никаких консервантов, кроме естественных, никаких антибиотиков в продуктах, никаких гамбургеров, чипсов, кока-колы и прочей гадости. Ежедневно горячее питание, супы, каши, овощи, фрукты, белки мяса и рыбы, молочные продукты, которые наиболее важны для детского организма.

Сегодня только 20% выпускников школ можно считать здоровыми. 30% имеют функциональные заболевания, а 50% хронические болезни. Особенно поражается желудочно-кишечный тракт. И самое главное, не было алкоголизации пивом и слабоалкогольными дринками с самого раннего детства. О наркотиках тогда слышали только в зарубежных фильмах. Курить, правда, некоторые начинали в 10-м классе, или сразу после школы, но, по сравнению с маковой соломкой или трамадолом, это детские шалости. Алкоголь впервые пробовали лет в 14, как правило, не в подворотне, а дома на каком-нибудь празднике с родителями, хотя и в этом нет ничего хорошего, но это реальность.

И на уроках физкультуры дети тогда не падали и не умирали после стометровки. У нас в классе все, кроме одного парня, у которого был порок сердца, занимались физкультурой в основной группе. В старших классах все сдавали нормы на значок ГТО, и редко кто их не сдавал. Сейчас даже страшно представить себе такие нагрузки для современных школьников. Большинство из них ничего тяжелей ложки и компьютерной мышки в руках за всю жизнь не держало.

ШКОЛА

Как любые дети, школу мы не очень любили, к тому же учиться тогда приходилось 8 дней в неделю, выходной был только в воскресенье. Сейчас либералы рассказывают страсти о том, как советская система образования калечила юные детские души. Более циничного и наглого вранья трудно себе представить.

Действительно, школа не только давала знания, но и занималась воспитанием детей. А что в этом плохого? Нам всем с раннего детства прививали уважение к старшим, учили любить свою Родину, растили патриотами. Мы были интернационалистами, а не националистами. Сейчас все это называют тоталитарным воспитанием. Курить в 12 лет травку, заниматься сексом, пить пиво – это хорошо, а любить свою Родину, уступать место старшим в автобусе, помогать ближним – это плохо, это – рудименты клятого социализма.

В первом классе детей принимали в октябрята, и это было для каждого праздником. Все гордились красной звездочкой, а мелкота с завистью смотрела во дворе на октябрят. Позже нас принимали в пионеры, и это еще надо было заслужить.

На уроках нас учили думать, а не выбирать правильные ответы из тестов. Образование было системным, много внимания уделялось физике, математике, химии, биологии, тем прикладным предметам, которые могли пригодиться в дальнейшей жизни. Глубоко изучали литературу. Читали Пушкина и Шевченко на родном языке, а не в тех ужасных переводах, как сегодня. Мы прекрасно знали украинских и русских писателей и поэтов, зато сегодняшние украинские дети почти полностью оторваны от русской культуры, и это преподносится как достижение независимости. Они и своего украинского языка толком не знают, да и искалечили мову до неузнаваемости.

С 14 лет поступали в комсомол. Сейчас распространены мифы о том, что всех туда загоняли насильно. Опять полный бред. В комсомол поступал только тот, кто этого хотел. Если человек собирался поступать в военное училище, то без комсомольского билета попасть туда было сложно, что касается всяких педагогических, сельскохозяйственных, медицинских институтов, то это не имело никакого значения.

В школе действительно занимались патриотическим воспитанием. На уроках военной подготовки учили обращаться с оружием, еще со школы готовили будущих защитников Родины, проводили «Зарницы». Учили работать на уроках труда. Каждый умел держать в руках молоток и рубанок. В старших классах обучали какой-то рабочей специальности – девочек – кройке и шитью, кулинарии, пацанов – вождению машин, тракторов, работе на станке. Собирали металлолом и макулатуру. Проводили всякие спортивные состязания.

Практически каждый из нас ходил в какую-то спортивную секцию. Спортсменами становились, но для общего развития это было очень полезным. Почти каждый подросток тогда умел играть в шахматы и шашки, а не в «Warkraft» и «Counterstrike».

В выходные ходили в турпоходы, на каникулах ездили на экскурсии по Союзу. Можно было за смешные деньги поехать в Москву, Киев, Ленинград. Летом отдыхали в пионерских лагерях, которые тогда были у каждой организации.

Вообще дети вырастали более самостоятельными, коммуникабельными, воспитанными.

Мне могут возразить, что где-то все было не так. СССР был большим, в каждой республике были свои особенности, каждый город жил как-то по-своему.

Я описываю свое детство, но основные черты были одинаковыми везде.

Социальная защищенность, нормальное питание, бесплатное образование, организованный и труд, и досуг, и отдых, спортивное развитие, культура чтения и поведения, патриотическое воспитание.



"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
"Я русский-теперь это экстремизм"
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


gumangi
Гром




Сообщение: 684
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 21:14. Заголовок: бомбардир я думаю ..


бомбардир

я думаю после всего этого споров не будет про царскую и совецкую власть))) мощно задвинул!! внушает!!!!!!!!

"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
бомбардир
Зеленый Гренадер, 1 Сav.




Сообщение: 8142
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 21:29. Заголовок: gumangi пишет: я ду..


gumangi пишет:

 цитата:
я думаю после всего этого споров не будет про царскую и совецкую власть


Тут ты ошибаешся я что первый раз таки ссылки даю? И каждый раз снова здорова я книжный червь только бумагам верю, а мне прабабушка моего знакомого рассказывала что ей тётка рассказала ПРАВДУ! И всё все документы и научные работы учёных (даже царских) коту под хвост от этих аргументов

"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
"Я русский-теперь это экстремизм"
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Спасибо: 0 
Профиль
gumangi
Гром




Сообщение: 686
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 21:47. Заголовок: бомбардир Сначала..


бомбардир


 цитата:
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете





"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
Пластун
"Рейд"


Сообщение: 619
Зарегистрирован: 30.01.11
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:13. Заголовок: Надомной уже начали ..


Надомной уже начали смеяться.....

Спасибо: 0 
Профиль
FOMA
Зеленый Гренадер




Сообщение: 2454
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:17. Заголовок: бомбардир пишет: а ..


бомбардир пишет:

 цитата:
а мне прабабушка моего знакомого рассказывала что ей тётка рассказала ПРАВДУ

Я про немцев с шоколадками никогда не забуду

Личный блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/ Спасибо: 0 
Профиль
бомбардир
Зеленый Гренадер, 1 Сav.




Сообщение: 8143
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:39. Заголовок: FOMA пишет: Я про н..


FOMA пишет:

 цитата:
Я про немцев с шоколадками никогда не забуду


Немцы они такие, они и войну для этого начали чтоб завалить наших детей шоколадом, а взрослых колбасой, сыром и пивом, вот 27 миллионов видно объелись и померли

"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
"Я русский-теперь это экстремизм"
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Спасибо: 0 
Профиль
gumangi
Гром




Сообщение: 687
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 09:42. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/P..




"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
gumangi
Гром




Сообщение: 688
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 09:43. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/P..




"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
gumangi
Гром




Сообщение: 690
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 09:45. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/P..




"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
gumangi
Гром




Сообщение: 693
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 09:50. Заголовок: А теперь о грустном ..


А теперь о грустном



слево импорт с права отечественный производитель и разницы в эффекте никакой

"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
gumangi
Гром




Сообщение: 695
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 11:09. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/P..




"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
бомбардир
Зеленый Гренадер, 1 Сav.




Сообщение: 8147
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 20:00. Заголовок: Соратнеги! Нашёл ещё..


Соратнеги! Нашёл ещё страшные факты преступлений большевиков!!!

Сегодня приведу два факта из новой книги: Суслов А.Б. Спецконтингент в Пермской области (1929-1953 гг.). – М.: РОССПЕН, Фонд «Президентский центр Б.Н.Ельцина», 2010.

1. Организация оздоровительно-профилактических пунктов «для быстрейшего восстановления физического состояния заключенных, содержащихся в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД, временно ослабевших на производстве, в пути следования при этапировании и перенесших заболевания».

Приказ НКВД от 2 марта 1942 г. ГА РФ. Ф.9401. Оп.1а. Д.116. Л. 66. Цит. по указ. соч., С. 59-60.

Данных заключенных предписывалось размещать в теплые и светлые бараки, оборудованные вагонкой, назначить им повышенные нормы питания, разрешить 10-часовой сон, не использовать на работах. Срок 2-4 недели.

Директива замнаркома внутренних дел Чернышева от 17 сентября 1943 г. ( ГА РФ. Ф.9401. Оп. 1а. Д.154. Л. 86-89. Цит. по указ. соч., С. 60-61)вместо ОПП предписывала создать оздоровительные пункты и оздоровительные команды со следующими условиями:

- Срок пребывания 2 недели не чаще раза в год.

- «Направляются заключенные –отличники производств, ударники и систематически выполняющие и перевыполняющие производственные нормы, нуждающиеся в отдыхе».

-Сухие, теплые и светлые бараки.

- 9-часовой сон.

- 2-часовой послеобеденный отдых.

- 3-разовое питание по спецнормам.

- Не использование на работах, но в лечебных целях и не более 2,5 часов – сбор ягод, грибов и т.п.

Должен сказать, что в суровом 1942 г. заключенным ГУЛАГа пришлось несладко. В этом году их смертность составила 2,08%, или 62 454 чел. (Источник: Нахапетов Б.А. Очерки истории санитарной службы ГУЛАГа. – М.: РОССПЕН, 2009, С.34) или 17,58% по данным В.Н.Земскова. Но в том же году законопослушные граждане в большем количестве гибли на фронтах Великой Отечественной. И едва ли кого-то из них отправляли в лес по грибы-ягоды на пару недель…

2. Некоторые заработки власовцев и бандеровцев в ГУЛАГе в 1947 г.

Заработная плата заключенным ГУЛАГа выплачивалась по тем же суточным нормам выработки и расценкам, что и вольным работникам. Вот примеры, которые приводит в указанной книге А.Б.Суслов:

«Относились к труду спецпоселенцы в основном добросовестно. Причем по мере социально-бытовой адаптации и приобретения новых трудовых навыков, желание трудиться лучше усиливалось. В докладах Молотовского ОСП о хозяйственно-трудовом устройстве спецпоселенцев за первое полугодие 1947 г. отмечалось, что освоившие специальности работают лучше, чем в 1946 г., приводились многочисленные примеры перевыполнения норм и т. д. Так, большинство крымских спецпоселенцев выполняли и перевыполняли нормы. К примеру, средняя производительность труда работающих на Иньвенском сплавном рейде (Чермозский р-н, трест «Камлесосплав») была выше 100%, ежемесячный заработок рабочих составлял 400-800 руб. в месяц. В угольной промышленности большинство спецпереселенцев из Крыма, имеющих специальность и работающих на прямом производстве, также значительно перевыполняли нормы выработки. Например, слесарь И. П. Стоянов ежемесячно выполнял норму на 108%, зарабатывая по 1 467 руб. В Губахинском районе на шахтах и в цехах коксохимического завода нормы от 80 до 100% вы-полняли 72 чел., на 100-125% – 216, 125-200% – 51 чел, средний заработок составлял от 500 до 1600 руб. На Краснокамском бумкомбинате также отмечались хорошие производственные показатели. Машинист электрокрана Наджие Кемолова выполняла задание на 150%, зарабатывая по 1000-1100 руб. в месяц

…Некоторые «власовцы» зарабатывали более 4000 руб. На шахте № 65 Гремячинского шахтоуправления выполнившие более 200% нормы за май заработали от 8 000 до 13 000 руб. На шахте им. Крупской спецпереселенцы Люблицкий, Заникаев, Родмин, Серов получили по 6 000 руб. На предприяти¬ях лесной промышленности в Ворошиловском районе из 426 чел., занятых в лесу, нормы до 100% выполнили 52, на 100-120% — 243, 120—150% — 86, 150% и выше — 45. В среднем их заработок составил от 300 до 1 700 руб. в месяц.

<…>На многих других предприятиях немцы также перевыполняли планы. Некоторые из них «выдавали» дневные нормы на 150-200%. Например, кислородчик Краснокамского бумкомбината Г. В. Нюренберг выполняла прозводственную программу на 200%, ее средний заработок составлял 2200 руб. в месяц. Загрузчица колчедана того же бумкомбината В. И. Шенке выполняла производственное задание на 250% и зарабатывала 2 000 руб. в месяц. Лесоруб Осинского леспромхоза Вайкумяэ за сезон 1947 г. сделал 259 норм и заработал 16 000 руб. Не справлялись с дневными нормами в основном ограниченно годные к труду и подростки.

На шахте им. Ленина (Кизеловский р-н) из 275 «оуновцев» 207 выполняли более 100% нормы. Зарплата под землей доходила до 3 ООО руб., на поверхности — до 1 ООО руб. На шахте № 6 Капитальная из 202 «оуновцев» 120 выполняли 100% нор¬мы и выше. Зарплата бригады шахтеров Гоевого, Бусы, Цепенюка со¬ставляла от 1 800 до 2 000 руб. в месяц при выполнении норм на 120%».

Указ. источник, С. 226-229.

У меня вопрос как можно в фонде Ельцина святого для либералов издавать такие книжки? Негодую!

"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
"Я русский-теперь это экстремизм"
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Спасибо: 0 
Профиль
бомбардир
Зеленый Гренадер, 1 Сav.




Сообщение: 8148
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 20:02. Заголовок: Предоставление отпу..


Предоставление отпусков советским заключенным-крестьянам в 1925-1926 гг.
Найденная мной информация о предоставлении в СССР в 1920-е гг. отпусков из мест заключения крестьянам для проведения полевых работ, вызвала ожидаемый мной интерес среди любителей истории. Оказалось, правда, что высококвалифицированным юристам я не сообщил ничего нового. Мой новый френд по этому поводу даже сказал: «не понял - ажитации вокруг этого всем известного факта, который азы и никем никогда не скрывался».

В связи с этим конфузом мне пришла в голову идея обратиться к таким узким специалистам в сторонних от истории темах: может у вас тоже есть подобные «широко известные в узких кругах» факты, которые в руках историка заиграют всеми цветами радуги нашего прошлого?

Поворчав на позабавивших его неких неграмотных в юридической истории неназванных копателей, мой новый друг благородно помог общественности цитатами в тему из ИТК РСФСР 1924 г., ИТК 1933 г., ИТК 1970 г., УИК РФ 1997 г. А также навел меня на статью Н. Лаговиера "Практика отпусков заключенным на полевые работы" (Еженедельник советской юстиции за 1927, № 24. С. 734-736), которую я вам, мой читатель, и выкладываю.
http://ihistorian.livejournal.com/57251.html

"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
"Я русский-теперь это экстремизм"
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Спасибо: 0 
Профиль
бомбардир
Зеленый Гренадер, 1 Сav.




Сообщение: 8149
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 20:10. Заголовок: Средняя зарплата по ..


Средняя зарплата по РСФСР и некоторые цены 1936 г.
Источник: Численность и заработная плата рабочих и служащих в СССР (Итоги единовременного учета за март 1936 г). – М.,1936.

По РСФСР средняя месячная зарплата на март 1936 г. составляла:

1.В крупной промышленности – 231 руб.
5.В строительстве – 224 руб.
6.Совхозы, коопхозы и др. сельхозпредприятия – 140 руб.
9.Железнодорожный транспорт – 227 руб.
20.Научно-исследовательские учреждения – 302 руб.
22.ВУЗы и ВТУЗы – 336 руб.
28.Учреждения здравоохранения – 189 руб.
31.Управление центральное-общее и ведомственное (СССР и союзных республик) – 427 руб.
36.Сельсоветы – 144 руб.
38.Судебные учреждения и юридическое обслуживание населения – 252 руб.

ВСЕГО – 208 руб.

Уточняется, что есть премии и оплаты посторонних работ, которые не учтены в средней зарплате, но их доля не очень велика.



Рассчитано ihistorian. Всего в Саратовском крае было 40 МТС.

Комбайнеры – 213 руб.
Машинисты и весовщики – 42 (весовщики понятно, что мало получают, – тут и старик справится, но кто такие здесь машинисты?)
Шоферы грузовых машин – 165
Шоферы легковых машин –190
Ученики (без конторских учеников) –61
Агрономический персонал – 307
ИТР – 331
Служащие – 194
Административно-управленческий персонал – 212
Работники подсобных предприятий, бытовых и прочих учреждений – 98

Источник: Сводные годовые отчеты Саратовского Крайзу и его управлений за 1936 г. – Ф. Р-2803, оп.1, д.138, л.150об-151.

По моим сведениям, комбайнеры при перевыполнении норм выработки должны были получать премии зерном. Но вот были ли подобные натуральные премии у остальных работников МТС?

"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
"Я русский-теперь это экстремизм"
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Спасибо: 0 
Профиль
бомбардир
Зеленый Гренадер, 1 Сav.




Сообщение: 8153
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 10:06. Заголовок: Волгоград 80-х годов..


Волгоград 80-х годов
Год выпуска: 1988
Продолжительность: 10 минут
Режиссер: Е.Котлов
Описание: Видовой фильм о городе-герое Волгограде.из цикла Города СССР
http://www.youtube.com/watch?v=I1VN9A_YhCw&feature=player_embedded

"Солдат не человек насилия.
Он носит оружие и рискует своей жизнью за ошибки которые не совершал.
Его заслуга - это верность присяге до конца, зная что он обречен на забвение."
"Я русский-теперь это экстремизм"
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Спасибо: 0 
Профиль
gumangi
Гром




Сообщение: 720
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 19:23. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/P..




"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
gumangi
Гром




Сообщение: 721
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 19:23. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/P..




"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1912
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:15. Заголовок: бомбардир пишет: Ко..


бомбардир пишет:

 цитата:
Комбайнеры – 213 руб.
Машинисты и весовщики – 42 (весовщики понятно, что мало получают, – тут и старик справится, но кто такие здесь машинисты?)
Шоферы грузовых машин – 165
Шоферы легковых машин –190
Ученики (без конторских учеников) –61
Агрономический персонал – 307
ИТР – 331
Служащие – 194
Административно-управленческий персонал – 212
Работники подсобных предприятий, бытовых и прочих учреждений – 98



Напомню не заставш8и м советскую действительность о том что официальные отчеты - ото было одно, а реальная жизнь - другое. надои и выпуск тракторов в 80-ые у нас были выше всех в мире, а в очереди я стоял постоянно. Кстати - ответ Булику почему не брали молоко в бутылках а стояли в очередях за молоком из цистерн. ЦЕНЫ. Стекло очень дорого стоило. И молоко было в 70% случаев скисшим.

Казалось бы 316 руб в СССР 1936 года - большие деньги - сравнимые с поствоенными. Но нет. После войны была десятикратная деноминация. Яблоки почти ничего не стоили в СССР, поэтому достижение в 2 рубля за пуд - сомнительное. Но вот еще цены из этого года.

В 1935 году была отменена сдерживавшая развитие страны карточная система. Но нормированное распределение в целом сохранилось, приобретя другие формы. Свободная торговля и возможность приобрести нужный товар обставлялась рядом условий. Во-первых, были резко сокращены нормы выдачи продуктов в одни руки. К 1940 году эти нормы по сравнению с 1936 годом сократились в несколько раз. В ряде мест вводилась торговля по спискам. Во-вторых, для уменьшения спроса на отдельные виды продуктов и товаров на них довольно существенно подняли цены. Несмотря на эти ограничительные меры, дефицит нарастал, в магазинах образовывались огромные очереди.

Я хочу описать то кошмарное положение, которое имелось и имеется у нас в Казани. Но прежде мне хочется задать вопрос, почему наши депутаты молчат, каким образом выполняется план торговли в магазинах, когда до потребителя… ничего не доходит, все расхищается на базах, а в магазинах это расхищение только завершается? Почему не обратят внимания на сильное истощение детей-дошкольников и школьников, которые не имеют ни сладкого, ни жиров? Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не убранными в 39 г. и не вся земля засевается в 40 г.? Почему у нас страшный голод и истощение? Почему такое хулиганство на улицах, среди подростков бандитизм? Милиция для них ничто. Почему говорят о достижениях и всеми силами скрывают, что у нас творится? Почему народ озлобляется? Теперь расскажу все. Вы, мне кажется, даже не представляете, что у нас делается, а наше правительство мало заботится о нуждах населения и не видит голода и истощения среди населения, особенно среди детей. Почему у нас спекуляция растет не по дням, а по часам? В магазинах у нас буквально ничего. Дети вот уже больше года не имеют самого необходимого. Они истощены до крайности. Какие же они «будущие строители коммунизма»? Где забота о их здоровье? На рынке у нас тоже ничего нельзя достать. Картошки нет. До 15 мая на рынке были продукты, но цены на них таковы… Масло топленое — 87 р. кило, картофель — 5 р. кило, молоко 18-20 р. (четверть), капуста соленая — 8 р. кило, яйца — 15 р. десяток. Цены без преувеличения, честное слово. Какую зарплату нужно получать, чтобы кормить семью? Ведь рабочий и служащий, а тем более тех. персонал не имеют возможности покупать по таким ценам ничего, кроме картофеля, хлеба и воды… Он голодает! Где же правда? Что это все значит? Тогда бы сделали хоть так, как сделали с хлебом. К каждому магазину прикрепили и по спискам дают на человека 500 гр. Пусть так же сделали бы и с продуктами, хотя бы сахар и жиры, хотя бы понемногу. В чем виноваты наши дети, что они не видят ни булки, ни сладкого, ни жиров? Даже грудные дети не имеют манной каши. Иногда выбрасывается в магазинах кое-что, но разве можно получить? На весь город имеется один магазин, где бывают конфеты и то не каждый день. Что там делается? Кошмар! Милиция бездействует. Она сама смотрит, где бы чего бы получить без очереди. Для нее это как правило — получать без очереди. Большинство жен милиционеров занимаются спекуляцией, перепродают по базару или ходят по домам. Милицией это все покрывается. Вот почему у нас не могут изжить спекуляцию. Да и как ей не быть. Работники прилавка на глазах растаскивают редко бываемый товар. И ничего. Пишут, говорят об этом, волнуются, но толку никакого. Работники прилавка тоже занимаются спекуляцией, перепродают через третьи руки. И покупателям что делать? У меня я вижу, как тает ребёнок от истощения, и я на последние гроши покупаю у спекулянток для него сах. песку по 30 р. кило и манной крупы по 25-30 р. кило для каши. Где выход? Кроме спекулянток достать невозможно и негде. Детсады и ясли не охватывают всех детей.

— Из письма гражданки Зайченко Председателю Совнаркома В. М. Молотову. Копия — Вышинскому.

и еще
Из доклада И. В. Сталина на XIV съезде ВКП (б)

Кстати, два слова об одном из источников резерва — о водке. Есть люди, которые думают, что можно строить социализм в белых перчатках. Это — грубейшая ошибка, товарищи. Ежели у нас нет займов, ежели мы бедны капиталами и если, кроме того, мы не можем пойти в кабалу к капиталистам, не можем принять тех кабальных условий, которые они нам предлагают и которые мы отвергли, — то остается одно: искать источников в других областях. Это всё-таки лучше, чем закабаление. Тут надо выбирать между кабалой и водкой, и люди, которые думают, что можно строить социализм в белых перчатках, жестоко ошибаются.[

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0#.D0.98.D0.B7_.D0.B4.D0.BE.D0.BA.D0.BB.D0.B0.D0.B4.D0.B0_.D0.98..C2.A0.D0.92..C2.A0.D0.A1.D1.82.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.B0_.D0.BD.D0.B0_XIV_.D1.81.D1.8A.D0.B5.D0.B7.D0.B4.D0.B5_.D0.92.D0.9A.D0.9F_.28.D0.B1.29

ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА - ОЧЕРЕДЬ. ПОСПРОШАЙТЕ РОДИТЕЛЕЙ, МОЛОДЕЖЬ О ТОМ ЧТО ТАКОЕ ОЧЕРЕДЬ. ВОТ ОДНА ИЗ ХАРАКТЕРИСТИК, Я САМ ТОМУ СВИДЕТЕЛЬ:

Для приобретения дефицитного товара, который зачастую выкладывали на прилавок внезапно, как говорили — «выбросили», необходимо было отстоять очередь, а то и несколько очередей за каждым видом товара отдельно. Многие люди на подобный случай всегда носили с собой специальную сетку-авоську («на авось»), так как целлофановых пакетов в продаже в продуктовых магазинах не было и сами эти пакеты были дефицитным товаром.
« Это была целая наука — стоять в очереди. Нужно было многое предусмотреть и рассчитать. Любая мелочь могла стоить потери места. Где стоять? Когда стоять? И даже в чем стоять — одежда и внешний вид приобрели особое значение после того, как в Москве стали продавать товары только москвичам, по предъявлении прописки. »

Очереди за дефицитным товаром могли достигать огромных размеров. В 1940 году, когда в провинции уже было невозможно что-либо купить, очереди в Москве достигали 8 тысяч человек, несмотря на ограничения по въезду в столицу[13]. Нечто подобное наблюдалось и на закате СССР.

Люди изобретали множество способов, дабы избежать многодневных изнуряющих стояний в очередях, которые к тому же не гарантировали покупки товара. В магазин, например, можно было прорваться с помощью грубой физической силы. Места в очереди продавались (цена зависела от того, насколько близко к голове очереди находилось место, насколько дефицитен был товар) — имелась даже поговорка «Если хорошо постоять в очереди, то можно и не работать», можно было и нанять «стояльщика» (трамитадора), который отстаивал бы очередь за вас.

На товары длительного пользования также «записывались в очередь». Существовали определённые дни записи и, чтобы попасть в список, люди вставали в очередь с вечера, посменно с родственниками выстаивая ночь, чтобы с утра к началу записи оказаться как можно ближе к началу списка. Причем запись была непонятного свойства: помимо отметки в магазине нужно ещё было в определённые дни приходить отмечаться у непонятных инициативных людей, чтобы не быть вычеркнутым из списка. Чтобы не забыть трёх-четырёхзначный номер во время переклички, его записывали ручкой на ладони. Очереди обычно растягивались на несколько лет


Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1913
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 22:18. Заголовок: В условиях тотальног..


В условиях тотального дефицита широкое распространение получило нормированное распределение по карточной системе (талоны).

С началом Перестройки, для жителей Москвы, с целью отсечения иногородних от дефицита, была введена «карточка москвича». Пример норм по талонам: 0,5 кг варёной колбасы на человека в месяц, 400 г бутербродного масла на человека в месяц, две поллитровки водки на взрослого человека в месяц. Кроме того, по карточкам (талонам) продавались сахар, чай, табачные изделия. В некоторых регионах майонез и кондитерские изделия. Ассортимент промтоваров — от мыла, стирального порошка и спичек до галош (Ташкент,1991) и женского белья (Елец, 1991).

Названия талонов тоже разнились: от унизительно-прямолинейных «карточка на хлеб», «талон на картофель», до дипломатично-обтекаемых — «Заказ на покупку» (Ирбит, 1992), «Приглашение на оформление заказа» (Иркутск, 1985), «Книжка молодоженов» (Ташкент), «Визитная карточка покупателя» (Москва,1991), «Лимитная карточка» (Нижний Новгород, 1991). Ну, а где-то, и с заботой: «Алкоголь — враг вашему здоровью» (талон на водку, Курган, 1991).[20]

Годы введения талонов на этапе «развитого социализма»:

Волжск — 1975
Волгоград — 1979
Свердловск — 1980
Казань — 1981
Новосибирск — 1981
Нижневартовск — 1981
Челябинск — 1982
Вологда — 1982
Куйбышев — 1983
Омск — 1984
Уфа — 1987

Эстония — талоны не вводились

— [31]

Антиалкогольная кампания 1985 года привела к тотальному дефициту крепких алкогольных напитков и креплёных вин, для приобретения которых повсеместно также были введены талоны (напр. 1 бутылка водки и 2 бутылки вина в месяц на человека).

Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
FOMA
Зеленый Гренадер




Сообщение: 2468
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 01:10. Заголовок: borman пишет: а в о..


borman пишет:

 цитата:
а в очереди я стоял постоянно

Олег ну что ты начинаешь перекручивать реальность. Не надо писать про Нижневартовск 80-х. Я приехал в 1983 году из Чимкента и прихуел, от того, что молоко и ещё некоторые продукты здесь - дефицит. В последствии, будучи спортсменом, очень много ездил по стране (Алтай, Кавказ, Урал, Киргизия, Узбекистан, Казахстан, Украина, Белоруссия, Прибалтика, Краснодарский край). Нигде не встречал бешенных очередей за мясом и молоком, кроме как в северных городах. Я могу долго перечислять где я покупал и что из продуктов и охуенного дефицита в течении десятилетия не было. В то время, как показывали Москву и люди там ломились в пустом магазине за товаром, я в это же время спокойно на Тверской заходил в Универсам и отстояв очередь из 4 человек покупал полкило варённой колбасы, бутылку молока и булочки. Ещё я жрал мороженное по 50 копеек в магазине "Пингвин" (на той же Тверской), в котором стояла очередь из 30 человек дабы вкусить заграничного плода (сейчас он нахер никому не нужен), а обычный пломбир в Москве было кушать некошерно. В Вильнюсе, за два месяца до их "Кровавого" восстания на площади Гедеминеса, я в двух кварталах от этой площади заходил в магазин, в котором было около 40 сортов различных конфет на развес, большая часть из них - шоколадные конфеты фабрики "Калев". В Минске в том же 89-м году я покупал Белорусские чипсы, в бумажной коробке были прямоугольные пластинки жаренного картофеля и весила коробка не слабо так. И т.д. и т.п. и только на северах была срань с продуктами. Большие зароботки тянули сюда граждан со всей страны. Только в Нижневартовске население в 1979 году со 108 тысяч увеличилось до 241 тысячи человек. Ну и что же вы хотели? Естественно начались сбои в завозе продуктов. Никто не рассчитывал на такое.


Личный блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/ Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1915
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 06:47. Заголовок: Дима. В Москве и нац..


Дима. В Москве и нац. Республиках было хорошо. Ты вот в 1983 приехал, а здесь родился. И не надо рассказывать как было везде хорошо. "Колбасные" рейсы в Москву многие помнят. Мороженное по 50 копеек это хорошо, а помнишь километровые очереди за мороженным в 14 мкр. Там где сейчас трактир Андре? Я вот хорошо помню. Просто на фоне 90-ых более ранний период кажется золотым.

Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
FOMA
Зеленый Гренадер




Сообщение: 2469
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 07:16. Заголовок: borman На фоне 90-х?..


borman На фоне 90-х? А в 90-х вдруг стало всего много, акромя денег. Ларьки от водки ломились, продуктов было каких хошь. Удивительно даже как продуктовая политика развернулась на 180 гр.
borman пишет:

 цитата:
Ты вот в 1983 приехал, а здесь родился. И не надо рассказывать как было везде хорошо.


Север это не показатель всей станы. СССР состоял не из северных городов. Я не писал что была идилия, я написал, что такой жопы как вы описываете в стране не было. У нас в возрасте разница в 2 года. И жили мы в одно и то же время.
Мне вы тут можете описывать какая была экономическая политика плохая, что продукты продавали только по талонам. Тогда как я по вашему покупал продукты в различных городах не имея таковых?
И почему с развалом СССР в одночасье продуктов стало немеряно? Почему? Сначала нет ничего, а потом раз... и по мановению волшебной палочки полки магазинов ломятся от продуктов. Как такое может быть?
Учитывая хаос в который ввергли страну.

Личный блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/ Спасибо: 0 
Профиль
FOMA
Зеленый Гренадер




Сообщение: 2470
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 07:17. Заголовок: В продолжении - это ..


В продолжении - это как кризис 2007-08 года. Народу сказали, что ппц - мол кризис. А в стране миллиардеров стало в 2 раза больше.

Личный блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/ Спасибо: 0 
Профиль
FOMA
Зеленый Гренадер




Сообщение: 2471
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 07:21. Заголовок: borman пишет: Нижне..


borman пишет:

 цитата:
Нижневартовск — 1981

на какие это товары? Талоны помню только во второй половине 80-х.

Личный блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/ Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1916
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 09:52. Заголовок: FOMA пишет: И почем..


FOMA пишет:

 цитата:
И почему с развалом СССР в одночасье продуктов стало немеряно? Почему? Сначала нет ничего, а потом раз... и по мановению волшебной палочки полки магазинов ломятся от продуктов. Как такое может быть?
Учитывая хаос в который ввергли страну.

Потому что гладиолус... Потому что дефицит 80-ых - рукотворный. Развал СССР - рукотворный. Часть этих рук уже сдохла, а часть ждет своей участи.

Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1917
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 09:54. Заголовок: FOMA пишет: на каки..


FOMA пишет:

 цитата:
на какие это товары?

дофига на какие. Мебель, быт. техника почти вся. часть мясных изделий. на рыбу талонов не было. Тогда еще стерлядку с причала ловил на голый крючок

Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1918
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 09:58. Заголовок: Помнишь такой вагонч..


Помнишь такой вагончик на ул. мира. в 3 мкр. Электрон назывался. Там телевизоров стояло - мама не горюй. И цветные в том числе. И очереди не было. А почему, знаешь? Потому что была очередь на талоны на телевизор. И стоил телевизор будь здоров - цветной до 1 000 руб. доходила цена. Никого это не пугало. Только вот талоны были в ограниченном количестве.

Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
FOMA
Зеленый Гренадер




Сообщение: 2472
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:00. Заголовок: borman пишет: Пото..


borman пишет:

 цитата:
Потому что дефицит 80-ых - рукотворный.

Вот! И похеру какой строй на дворе, такую же ситуацию могут сотворить в любой момент. СССР тут не при чем в таких случаях.borman пишет:

 цитата:
Часть этих рук уже сдохла



Личный блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/ Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1919
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:01. Заголовок: Или может не помнишь..


Или может не помнишь очереди в мебельный магазин - на ул. Жукова, возле больницы. эти здания там и сейчас стоят, и также мебель там продают. Вот там была живая очередь. Люди брали отпуск, или в свободной вахте выстаивали себе креслице, мечту советского человека - кухонный уголок, и апогей состоявшейся жизни - мягкую мебель

Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
FOMA
Зеленый Гренадер




Сообщение: 2473
Зарегистрирован: 20.07.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:06. Заголовок: borman Все остальные..


borman Все остальные посты после того что отвечены мной ты уже объяснил в одном. Спасибо. Дефицит на некоторые виды товаров помню, цены помню.
Но ещё так отвечу, за теми товарами, за которые тут народ бился (конфетюры, зосолки Болгарские) на большой земле даже не смотрели в их сторону.
А очереди я и сейчас выстаиваю - на кассе наших супер, гипермаркетов, в мясной лавке, в трёх поросятах и т.д. Ну неискоренимы очереди в стране.

Личный блог - http://fmlschwarzenberg.blogspot.com/ Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1920
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:25. Заголовок: FOMA пишет: очеред..


FOMA пишет:

 цитата:
очереди я и сейчас выстаиваю

это не те очереди. километраж разный.

Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
Капрал
Рейд




Сообщение: 947
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 11:07. Заголовок: borman пишет: это н..


borman пишет:

 цитата:
это не те очереди. километраж разный.


Ну и количество магазинов сильно разное ;)

Есть такая примета - если загадать желание, в пятницу оно обязательно сбудется. И обязательно в дрова. Спасибо: 0 
Профиль
Bulik
"Blackvodka Ltd."




Сообщение: 245
Зарегистрирован: 17.11.08
Откуда: Сургут
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 18:04. Заголовок: Bulik


Борман, ну чё ты несёшь, а? Ну с фига ли молоко в бутылках было дорогое? Поллитровая бутылка стоила 21 копейку, а потом эту бутылку можно было ещё и сдать, и получить за нё деньги. Помню, с пацанами бегали по соседям собирали пустые бутылки, и потом их сдавали, что-бы не клянчить деньги у родителей.
Прокисшим молоко в бутылках мне НИКОГДА не попадалось.

Спасибо: 0 
Профиль
gumangi
Гром




Сообщение: 724
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 18:09. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/P..




"Не то, чтобы я разочаровался в нашей демократии..руками развел...да я проклял её просто..."
(с) Шевчук

У каждого свой взгляд на жизнь.... войну.... игру....

Не говори плохо о свиньях. Они намного лучше многих людей
Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1921
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 18:21. Заголовок: Bulik пишет: Прокис..


Bulik пишет:

 цитата:
Прокисшим молоко в бутылках мне НИКОГДА не попадалось.

Повезло тебе. а 21 копейку наверное стоило только у вас.

Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
Khamsin





Сообщение: 425
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: 1/6 часть суши, Любимый
Репутация: 0

Замечания: За систематической троллинг и провокацию срача.За провокацию срача.За переход на личности.Последнее предупреждение.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 18:45. Заголовок: У нас стоило 26 копе..


У нас стоило 26 копеек в треугольных пакетах зеленых таких. Очень вкусное было.

Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать... Спасибо: 0 
Профиль
borman
"S.W.A.T."




Сообщение: 1922
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 19:48. Заголовок: А сколько стоил литр..


А сколько стоил литр разливного?

Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый Спасибо: 0 
Профиль
Khamsin





Сообщение: 426
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: 1/6 часть суши, Любимый
Репутация: 0

Замечания: За систематической троллинг и провокацию срача.За провокацию срача.За переход на личности.Последнее предупреждение.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 20:10. Заголовок: не помню помню как в..


не помню
помню как в очереди стоял по 3 часа каждый день
в пакетах считалось очень дорого
не то 11 копеек разливное литр. 30 копеек мама давала на бидон 3 л.
сметана 50 коп. по моему
в Мегионе в 80-е было 2 тыс. дойных коров, наше УТТ 2 им силос каждое лето на баграсе заготовляло ударными темпами
Молоко свиньям сливали в карыта, девать было некуда
Потом какой то умник из ЦК Партии сказал - это не наш профиль - под нож.

Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать... Спасибо: 0 
Профиль
Пластун
"Рейд"


Сообщение: 644
Зарегистрирован: 30.01.11
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 20:43. Заголовок: Сама тема названа пр..


Сама тема названа провакационо! "Тоталитарный ад". То есть, если ты не согласен с тем, что СССР рай на земле... ты сторонник того, что СССР ад.

Спасибо: 0 
Профиль
Капрал
Рейд




Сообщение: 949
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Нижневартовск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 20:53. Заголовок: Пластун пишет: Сама..


Пластун пишет:

 цитата:
Сама тема названа провакационо!


20 лет официальная пропаганда доказывает нам, что СССР был "тоталитарный ад".


Есть такая примета - если загадать желание, в пятницу оно обязательно сбудется. И обязательно в дрова. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мне не нужна георгиевская ленточка! Я не имею права её носить!