Приветствуем Вас на форуме нижневартовских страйкболистов и аирсофт реконструкторов. Данный форум создан для общения игроков нижневартовских страйкбольных команд и групп военно-исторической реконструкции.
Отправлено: 12.10.11 08:06. Заголовок: Казаки. Официальная история, неофициальные версии и личные мнения
Из темы указов про казачество. Почему-то посту Шутенбаха оказался отдельно, а ответ на него Пластуна и последующий флейм - отдельно. Все объеденил. Кое-как обозвал.
Отправлено: 05.10.11 20:09. Заголовок: Сначала записываем р..
Сначала записываем русских в казаки [это видимо какой-то этнообгрейт], а потом обгрейт казаков до Национальной Гвардии. Можно просто создать НГ из народов РФ7
Наверное русские? в моем понимании казаки это народ, в царской России существовавший как сословие. А есть современное казачество как общественное или государственное движение в которое вступают как казаки по крови так и представители других народов.
Отправлено: 06.10.11 23:32. Заголовок: Тут я с Вами согласе..
Тут я с Вами согласен, приписывали. Кто жил с казаками и казачьими обычаями, да еще и смешивались с казаками, конечно через поколения становился казаком. А сколько русский народ впитал в себя финно-угорских этносов и тюркских этносов. Даже вайнахский тейп Гуной имеет в прародителях терских казаков, но считают себя чеченами. Просто многие русские вместо того чтобы гордиться тем, что они с Тамбовщины или Вологодчины и заниматься возрождением по настоящему русской культуры, вступают в казаки и пытаються ими выглядеть. Да еще часто позорят казаков мегапогонами и мегамедалями. А власти создали бы нормальную Национальную Гвардию.
Отправлено: 07.10.11 00:19. Заголовок: Можно что угодно на ..
Можно что угодно на себя одеть и говорить что ты казак. Вот мои предки были крестьянами, но я же в косоворотке и зипуне не хожу.)))) Кроме того казаки как и крестьяне это сословие. Я несмотря на то что мои предки крестьяне, не говорю что я крестьянин. Потому что я не работаю на земле. Так и нельзя быть казаком не неся службы. Многих казаков за отказ переселятся переводили в сословие крестьян.
Отправлено: 07.10.11 09:21. Заголовок: Казаки как народ жил..
Казаки как народ жили и упоминались до того периода когда они стали сословием при Романовых, а точнее при Екатерине 2 создавшей из остатков разогнаных Запорожцев, Черноморское казачество. До Петра 1, который огнем и мечем прошел по землям Войска Донского и Войска Запорожского, до него все отношения с казаками шли через посольский приказ. К тому же Государству Российскому как оплоту абсолютной монархии не нужны были под боком Казачьи Вольницы. Это я к тому, что победители перекраивают историю как ему нужно. Русский народ - под владычеством Романовых закрепостили, и начали мозгу промывать в худшую сторону. Прогрессивный царь Иван Грозый, в учебниках истории стал мрачным полубезумным типом. И пр.пр.пр.
Отказывались переселять крестьяне которых силой переводили в казачье сословие. Вот их обратно и переводили в крестьяне. А некоторые семьями бежали с Линни. Представте себе человека который всю жизнь занимался мирным крестьянским трудом, а его на Линию, в пекло. Ну и были эпизоды при Петре 1 и Екатерине 2 когда пленных разгромленных казаков силой забривали в солдаты или пытались закрепостить. Но, закрепостить воина-степняка - получишь бунт. Проще перевести на "привелегированное" положение воинского сословия, вместо выборного атамана, наказного, вместо казачье демократии, подконтрольные сходы, возможность сложить голову за Царя, за то что живешь на Присуде. Как говориться слава казачья, да жизнь собачья. Российская Империя по факту преобрела великолепные войска быстрого реагирования, находящиеся на самообеспечении и под контролем. От чего казачьи восстания стали происходить именно при правлении Романовых, от того что претиснялась казачья государственность. А чтобы природного казака перевели в крестьяне..... Ну это нонсенс. Во первых казаки жили станицами и с одной станицы казаки шли на службу. Прявишь трусость в бою, в станицу лучше не возвращаться, на всю жизнь позор. Преселялись на Линию или на новые земле не приказом что мол ты или ты едешь, а тянули жребий, кому выподало того курень и переселялся. А откажешься, это же позор на всю жизнь среди братов-казаков. И смысл казачества не в несении службы, тогда и военные казаки, и МЧС и милиция. А если есть желание, почитайте прекрасного Донского писателя Федора Крюкова http://krukov-fond.ru/ Еще ссылка, тут человек более подробно расписывает, то что я пытаюсь сформулировать http://forum.kazarla.ru/index.php?/topic/37-%d0%ba%d1%82%d0%be-%d0%b8%d0%bc%d0%b5%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%be-%d0%bd%d0%b0%d0%b7%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d1%82%d1%8c%d1%81%d1%8f-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bc/page__pid__108484__st__0&#entry108484
Казаки как народ жили и упоминались до того периода когда они стали сословием при Романовых, а точнее при Екатерине 2 создавшей из остатков разогнаных Запорожцев, Черноморское казачество. До Петра 1, который огнем и мечем прошел по землям Войска Донского и Войска Запорожского, до него все отношения с казаками шли через посольский приказ. К тому же Государству Российскому как оплоту абсолютной монархии не нужны были под боком Казачьи Вольницы.
Не важно через какой приказ шло делопроизводство, важно то что этнически, языком и культурой казаки это русские люди
Отправлено: 07.10.11 12:40. Заголовок: Кто пытается раздели..
Кто пытается разделить казаков и Русских - ВРАГ! Эти люди добиваются разделения одной нации по ЭТНИЧЕСКОМУ! признаку. Сейчас признают нас, отдельным от Русских, этносом, потом создадут республику "Казакия", потом будут разжигать сепаратизм и требовать автономии, потом.........
Сейчас признают нас, отдельным от Русских, этносом, потом создадут республику "Казакия", потом будут разжигать сепаратизм и требовать автономии, потом.........
Всё как с Украиной и Белорусью, теперь Казакия, Сибирь, Урал, Поморье работа идёт по старому алгоритму
Отправлено: 07.10.11 14:16. Заголовок: Как-то не стремлюсь ..
Как-то не стремлюсь выводить казаков из состава России или создавать Казакию. А вот признать заслуги казачьего народа перед Россией и признать истребление казаков большевиками, не мешало бы. И свою нацианальную автономию на территории Присуда не мешало бы создать для казаков. Что-то не жирно ли для 20 000 хантов и манси целый Ханты-Мансийский АО или для ненцев несколько округов? Почему не Русско-татарский автономный округ Югра в таком случае? Чем казаки хуже в данном вопросе, чем другие малы народы?
Чем казаки хуже в данном вопросе, чем другие малы народы?
кАЗАКИ ЭТО НЕ МАЛЫЙ НАРОД! Это русский народ! Shuttenbah пишет:
цитата:
А вот признать заслуги казачьего народа перед Россией и признать истребление казаков большевиками, не мешало бы.
Ещё один бандеровец со своим голодомором! Что признать? что гражданская война где брат убивал брата и кто виноват и кому каяться виноваты оба. Shuttenbah пишет:
цитата:
И свою нацианальную автономию на территории Присуда не мешало бы создать для казаков.
Какую? Перед революцией было 12 казачьих войск, от Чёрного моря и до Тихого океана. плюс территории в которых раньше были казачими, а потом утратившие свой статус
Участники Антиселигер-Новосибирск обсудили движение за независимую Сибирь: активисты этого движения рассказали об исторических предпосылках этой идеи, о трудах Потанина. С их точки зрения, Сибирь исторически была территорией свободно мыслящих и смелых людей - сюда уезжали крестьяне, убегая от крепостного права, сюда ссылали вольнодумцев, в Сибирь приезжали люди, достаточно отважные, чтобы начать свою жизнь в новом и неизведанном крае. С этой точки зрения Сибирь похожа на Америку, страну приезжих и успешных людей. Подкрепляя свои мысли фактами о том, что на территории Сибири - 84% нефтегазовых ресурсов страны, тем, что сибирские регионы взаимно дополняют друг друга и не нуждаются в помощи Москвы, "сибиряки" обсуждают существование независимо от России-Московии: "мы построим здесь свободное и демократическое общество закона, а пусть Москва построит у себя такое, чтобы мы лишь тогда подумали о совместном существовании".
В то же время движение Немцова «Солидарность» предлагает, что бы вы думали, отделить от России Сибирь! Прямо план Даллеса в действии. При этом, как стало ясно из документов Wikileaks, Немцов всеми силами стремится вступить в НАТО и ЕС.
Все кто говорят что казаки не русские, Сибиряки не русские. и пр. ПРЕДАТЕЛИ ИУДЫ работающие на развал России!
Отправлено: 08.10.11 10:44. Заголовок: Шутенбаху про русски..
Шутенбаху про русский народ
цитата:
Русский — субстантивированное прилагательное. Древнерусское прилагательное русьскъ(-ыи) образовано от корня рус- с помощью суффикса -ьск-, который образовывает производные от названий местности[66], сравните назаретьскъ ‘из Назарета’. Русь было одновременно названием государства восточных славян и их ранним этнонимом. До XVIII века самоназванием было русин, мн.ч. русь или русины. С XVII—XVIII веков оно постепенно заменилось на русы, россы или россияне, а позднее с XVIII—XIX веков — на великорусы. В XVIII—XIX веках был введён новый коллективный этноним русские, которым однако обозначали сразу все три восточнославянских народа, и лишь после 1917 года — только великорусов.Также в XVII—XIX веках оформляется теория о делении русского народа на три ветви: великорусов (великороссов), малороссов, белорусов. С 1920-х гг. русскими стали обозначать лишь великорусов. На основе различий в типе хозяйства, особенностей народной культуры, конфессиональных отличий среди русских выделяется ряд этнографических групп:
* Горюны * Гураны * Затундренные крестьяне * Казаки — в бассейнах рек Дон, Кубань, Урал, а также в Сибири o Амурские казаки o Астраханские казаки o Донские казаки o Забайкальские казаки o Кубанские казаки o Некрасовские казаки (некрасовцы) o Оренбургские казаки o Семиреченские казаки o Сибирские казаки o Терские казаки (Гребенские казаки) o Уральские казаки (Яицкие казаки) o Уссурийские казаки * Каменщики (бухтарминцы) * Камчадалы * Карымы * Кержаки — в Нижегородском Заволжье, на Урале и в Сибири * Колымчане * Липоване (Румыния) * Марковцы * Молокане — на Северном Кавказе, в Закавказье и на тихоокеанском побережье США * Обоянцы — на юге Одесской области, в Буджаке * Однодворцы * Полехи * Поляки (этнографическая группа русских) * Поморы — на побережьях Белого и Баренцева морей * Птишане — на северо-западе Ставропольского края * Пушкари (этнографическая группа русских) * Русскоустьинцы * Саяны (этнографическая группа русских) * Семейские — в Забайкалье * Сибиряки * Сицкари * Тудовляне * Цуканы — в Тамбовской области * Шаповалы — на юге Брянской области * Якутяне
Вон сколько республик "свободных можно нарезать из одних только русских
В Архангельске на IV межрегиональном съезде поморов в субботу поморские организации потребовали кардинального решения "поморского вопроса" и придания поморам статуса коренного малочисленного народа севера.
Съезд проходит в год Поморской культуры, его целью является сохранение и актуализация историко-культурного наследия Поморья. Президент Ассоциации поморов Архангельской области Иван Мосеев призвал всемерно продолжать исследования вопросов приравнивания поморов к коренным малочисленным народам, внедрять комплексный подход в изучение поморской проблемы, привлечь этнографов, политологов, культурологов и экономистов, сообщает РИА Новости.
Статус коренного малочисленного народа позволит поморам получить ряд государственных льгот и более свободно заниматься рыболовством и охотой. Поморы настаивают на возобновлении и развитии традиционного зверобойного промысла, запрещенного несколько лет назад по требованию экологов.
Некоторые делегаты требовали на съезде создать памятник помору и установить его вместо памятника Ленину в центре Архангельска. Активисты поморских делегаций предложили создать конституцию поморов, а Губернатор Архангельской области выдвинул идею создать Поморский международный центр для координации действий поморов в мировом масштабе.
"Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские" (с) Адольф Гитлер. Процесс идёт. Начало XX века - украинцы и белорусы. Начало XXI века - казаки, сибиряки, поморы. Всё правильно. "Карфаген" должен быть разрушен. Вот так разваливали Российскую империю, потом СССР, а теперь также и то что от России по тому же принципу добивают Разделяй и властвуй, всё старо как мир
Отправлено: 08.10.11 16:58. Заголовок: Возникает параноя, р..
Возникает параноя, раз имеет свое этническое самосознание - сразу работает на развал России, предетель и иуда. Люди считающие себяэтническими казаками не имеют право на сохранение своей самобытной культуры в пределах регионального образования на территориях исторического проживания Дона, Волги и Терека - они врагИ. Т.е. в таком случае правы поляки или украинцы ведущие политику ассимиляции по отношению к русинам. А некоторые татары верно считают, что башкиры часть татрского народа. Уверен что если будет выгодна называться помором - появяться люди шьющие форму военно-морского образца и радеющие за службу в ВМФ.
в пределах регионального образования на территориях исторического проживания Дона, Волги и Терека - они враг
С Волги выселили казаков кто захотел на Оренбургскую линию и Кавказ, кто не захотел остались дома но казачего звания их лишили они были просто свободными людьми и это было ещё 18-19 веках, только Астраханские в дельте волги остались но их очень мало еле полк собирали на службу. На Тереке русских казаков уже не осталось ни кого там теперь Чечня где русских практически нет кроме военных и Дагестан где русского населения меньше 10% и оно продолжает уменьшатся. .Shuttenbah пишет:
цитата:
Т.е. в таком случае правы поляки или украинцы ведущие политику ассимиляции по отношению к русинам.
Открою тебе секрет, Украинца то же русские, а политику ассимиляции русинов проводят галичане почему то назвав себя украинцами. Shuttenbah пишет:
цитата:
Уверен что если будет выгодна называться помором - появяться люди шьющие форму военно-морского образца и радеющие за службу в ВМФ.
Уже есть: бомбардир пишет:
цитата:
В Архангельске на IV межрегиональном съезде поморов в субботу поморские организации потребовали кардинального решения "поморского вопроса" и придания поморам статуса коренного малочисленного народа севера.
Съезд проходит в год Поморской культуры, его целью является сохранение и актуализация историко-культурного наследия Поморья. Президент Ассоциации поморов Архангельской области Иван Мосеев призвал всемерно продолжать исследования вопросов приравнивания поморов к коренным малочисленным народам, внедрять комплексный подход в изучение поморской проблемы, привлечь этнографов, политологов, культурологов и экономистов, сообщает РИА Новости.
Статус коренного малочисленного народа позволит поморам получить ряд государственных льгот и более свободно заниматься рыболовством и охотой. Поморы настаивают на возобновлении и развитии традиционного зверобойного промысла, запрещенного несколько лет назад по требованию экологов.
Некоторые делегаты требовали на съезде создать памятник помору и установить его вместо памятника Ленину в центре Архангельска. Активисты поморских делегаций предложили создать конституцию поморов, а Губернатор Архангельской области выдвинул идею создать Поморский международный центр для координации действий поморов в мировом масштабе.
Но поморы к службе во флоте ни какого отношения не имели, ибо вообще были освобождены от рекрутской повинности, так и люди жившие в 100 верстной полосе вдоль западной границы Российской империи!
Возникает параноя, раз имеет свое этническое самосознание
Этнически они русские, татары, калмыки, буряты и тд, а самосознание может быть хоть стрельца, однодворца, казака, помора, сибиряка, украинца, малоросса, белоруса. Есть такое понятие - "этнографическая группа". Вот казаки и есть такая группа. Причём, во время существования НАСТОЯЩЕГО казачества были ведь очень значительные различия даже внутри этого самого казачества. Ты ведь не будешь отрицать того факта, что, например, терские казаки по многим критериям сильно отличались от, скажем, уральских? Кубанское казачество вообще особняком стоит, Так что, никакой казаки не "отдельный народ". Купечество тогда тоже этнос?
Отправлено: 08.10.11 20:27. Заголовок: В Уральском войске б..
В Уральском войске были казаки татары мусульмане, жили в своих станицах. Так что я не знаю как это объяснять будет Волгоградский суд как так народ один, а язык, вера и этнос разные. Так же и Калмыки в Донском и Оренбургском войсках тоже ведь казаки, и Буряты в Забайкальском тоже казаки, Нагайбаки в Оренбургском войске. ещё были и казаки-осетины в Терском КВ. Причём, даже и не только православные осетины, а осетины-мусульмане тоже, коих среди осетин веьма немного, и ещё были казаки-якуты в Якутском городовом полку. Ну, эти уж все поголовно православные, в 1916-м, когда корпус генерала Баратова воевал в районе, близком от Месопопотамии, была идея сформировать Евфратское Казачье войско - в первую очередь из несториан-айсоров-ассирийцев, и частично из армян. То есть, царское правительство особо не заморачивалось по поводу нац.принадлежности и "истинно православной веры" КАЗАК это род деятельности, проистекающий из социального статуса. (Пограничные изгои разбойники часто "под крышей" местных легальных властителей.) А в Российской империи это служилое сословие. Казачество – это конкретное территориально-историческое явление. Самоидентификация казаков псевдоэтнична и отражает общую тенденцию к обособленности конкретных сформированных общественных групп по территориально-социальному статусу. Казачество прошло длительный сложный путь формирования статуса, выгодно отличавшего этот социум от основной массы трудового населения империи. Статуса освящённого служебными обязанностями и кровью поколений. Поэтому вопрос – русский ты, или казак, для казака к.XIX- н.XX – это вопрос прежде всего данного статуса. Следовательно риторика про национальность, или класс – суть наивность от незнания.
Скулов Н. Генофонд русского народа – разгадка генетического кроссворда.
Наконец-то свершилось! Закончен первый этап совместной работы НИИ Молекулярной генетики РАН, института и музея антропологии им. Д.Н. Анучина МГУ по изучению генофонда русского народа. Необходимость в подобных исследованиях возникла давно. Но только в конце 1999 года учеными мира была завершена более чем полувековая работа по расшифровке генома человека. Появилась возможность не только лечить наследственные заболевания отдельных людей, но и изучать генетические особенности целых народов методом секвенирования митохондриального ДНК и ДНК игрек-хромосомы человека.
Этим не преминули воспользоваться антропологи и историки. Результаты оказались ошеломляющими, переворачивающими прежние представления ученых о путях расселения людей по нашей планете, об истории и времени происхождении отдельных наций. Все это стало возможным после расшифровки структуры половых хромосом человека. Общеизвестно, что по различным причинам гены, входящие структуру хромосом, подвержены точечным мутациям. Некоторые мутации оказываются вредными и служат причиной возникновения наследственных заболеваний, другие – абсолютно безвредны. Каждая мутация уникальна, не имеет повтора и изначально может возникнуть только у одного человека. Ген, подвергшийся точечной мутации, становится своеобразной меткой, которую человек передает по наследству своим детям. Таким образом, возникнув в какой-то момент, мутация тиражируется из поколения в поколение и носящих ее людей становится все больше и больше. Их накопление, как перетекание песчинок в песочных часах, может служить мерой времени. Таким образом, можно изучить историю потомков одной хромосомы – той, в которой когда-то произошла редкая точечная мутация. Проще всего прослеживаются в цепочке поколений точечные мутации именно в половых хромосомах, в силу их уникального устройства и консервативности. Каждый школьник знает, что геном человека состоит всего из 23 пар хромосом. 22 пары содержат гены, формирующие признаки человека как биологического вида. Двадцать третья пара определяет пол человека. Икс - хромосома несет в себе женское начало, мужская хромосома называется игрек - хромосомой.
Изучив точечные мутации в икс-хромосомах народов Западной Европы европейские ученые пришли в выводу, что все народы этого региона произошли всего от семи женщин-прародительниц на заре цивилизации, еще в эпоху древне-каменного века – палеолита, локально живших на этой территории. Таким образом, значение так называемого Великого переселения народов для формирования современного населения Западной Европы сильно преувеличено. Секвенирование икс-хромосом русских позволило определить прародину русской Евы – это Восточная Прибалтика 7– 6,5 тыс. лет д.н. э. А как семья русской Евы попала в междуречье Оки и Верхней Волги? В этом вопросе помогает разобраться археология. Археологам известно, что 4 тыс. лет д.н.э. здесь появились «волосовцы». Так была названа энеолетическая культура, обнаруженная археологами впервые в окрестностях г. Навашино, у с. Волосово, в месте впадения реки Велетьма в Оку.
В игрек-хромосомах частота точечных мутаций исключительно низка по сравнению с икс-хромосомами, они почти без изменений передаются из поколения в поколение по мужской линии и поэтому могут служить качественным и количественным показателем генетических особенностей того или иного народа, степени его родства с другими народам
Исследования икс - и игрек- хромосом русских людей на огромной площади от Беломорья до Кубани (Северный Кавказ), от Новгородчины - до рек Северная Двина , Вятка, Левобережья Средней Волги показали абсолютную генетическую идентичность русских людей. Даже Кубань с ее близостью к Кавказу и постоянным взаимодействием с ним оказалась более «русской», чем ее представляли ранее. По сути дела на этом огромном пространстве и сформировался генотип русского народа. Все это опровергает модную сейчас на Западе теорию, что русские – молодая историческая общность, состоящая из породнившихся в13-15 веках с татарами славянизированных финнов, не имеющая, четко прослеживающейся, этнической Родины.
Исследование структуры игрек-хромосомы у русских и финских мужчин показало различие в тридцать условных единиц. А генетическое отличие между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (мордва, марийцы, вепсы, коми-зыряне и др.), проживающими на территории России оказалось равным всего 2-3 единицам. При таком минимальном отличии можно говорить о генетическом единстве этих народов с народом русским. Об их общем происхождении! Проще говоря – считать их фино-уграми можно только условно, по исторически сложившейся общности культур. Генетически к финнам они никакого отношения не имеют. Мало того, многие особенности строения игрек-хромосом этих народов оказались идентичны индийским. Это свидетельствует об их индо-европейском, так же как и славян, происхождении, в отличие от финнов.
Зато у финнов была обнаружена типично азиатская черта - высокая частота Y-хромосом, содержащих крупную мутацию в структуре ДНК - замену тимидина (Т-аллель) на цитозин (Ц-аллель) в определенном месте хромосомы, и эта замена не встречалась ни в других странах Западной Европы, ни в Северной Америке, ни в Австралии.
Однако финны не были единственным народом, имеющим хромосомы с Ц-аллелью, их находили в некоторых других азиатских этнических группах, например у бурят (50%) и якутов (80%). Общая Y-хромосома, встречающаяся с заметной частотой в этих народах, указывает на очевидное генетическое родство. Возможно ли это? Да, возможно, если представить, что две с половиной тысячи лет назад из дома отца, имевшего в игрек-хромосоме Ц-аллельную мутацию и жившего где-то в глубинах Центральной Азии, вышли два сына. Один пошел на Восток и женился на женщине монголоидной расы – родоначальнице якутов и бурят, второй же ушел на дальний Запад и дошел до Урала, откуда его потомки через просторы Русской равнины попали на Скандинавский полуостров. Проходя по Русской равнине, они женились или насильничали местное женское население, наградив тем самым 17 % этнических русских мужчин северных регионов Ц-аллельной мутацией. И в этом случае генетика опровергает главный тезис сторонников финской теории происхождения русского народа, что славяне захватывали земли фино-угров и ассимилировали их, лишив их права на самоопределение. Все было с точностью наоборот.
Сравнение игрек-хромосом русских и татар так же показало расстояние в 30 условных единиц. Так что тезис о том, что будто чуть ли не в каждом русском, покопавшись, можно найти изрядную часть татарина, с точки зрения генетики, так же не верен. Генофонд татарского народа оказался более сложным, чем предполагали раньше, монгольский же след в нем – незначителен.
В любых научных изысканиях нельзя метод исследований возводить в абсолют, опасаясь роковой ошибки. Важно добиться получения сравнимых результатов различными методами. Это было предусмотрено и в исследованиях генофонда русского русский мужчина народа. Кафедра антропологии МГУ параллельно с генетическими использовала знаменитый метод обобщенного портрета, изобретенный в прошлом веке англичанином Гальтоном. За сорок лет напряженных исследований антропологи сумели выявить облик типичного русского человека. Для этого им пришлось перевести в единый масштаб все фотографии из фототеки Музея антропологии с изображениями в анфас типичных представителей населения русских областей страны и, совмещая их по зрачкам глаз, наложить друг на друга и обработать с помощью специальной компьютерной программы. Тысячи типичных русских лиц были сведены в одно. И когда на экране компьютера появились лица молодых мужчины и женщины – все присутствующие ахнули. С чуть размытого русская женщина по краям фотоизображения на них смотрели до боли родные лица. Каждый в них узнавал своих близких родственников: бабушку, дедушку, мать, отца в молодости… Доктор биологических наук Перевозчиков Илья Васильевич – ведущий научный сотрудник кафедры Антропологии МГУ рассказывал, что всякий, кому показывали обобщенный портрет, признавался, что оторваться от него трудно. Хорошая фотография, как говорят мастера фоторепортажа, от плохой, отличается одним гипнотическим качеством - на нее хочется смотреть бесконечно…
В этих портретах сконцентрировалось все то, что характерно для облика русской нации, и, наоборот, исчезло все, чем один русский отличается от другого. Получились самые типичные русские лица из всех возможных.
Но чьи же лица могут быть изначальными для целого народа? На это есть только один логичный ответ: мужчина и женщина, которых вы видите, по версии одного из коллег Ильи Васильевича, должны быть очень похожи на реальных и живших много тысяч лет назад прародителей русского народа. То, что с портретов на нас глядят не серые безликие овалы лиц, как случилось при составлении обобщенного портрета французов, а вполне симпатичные молодые люди, свидетельствует о том, что русская нация более едина, чем считают некоторые политики, прогнозирующие скорый распад России. И в первую очередь отделение от нее Финской России – по схеме Косово: Северный и Северо-Западный регионы России вместе с Новгородской областью, пустующие земли в которой интенсивно скупаются эстонцами.
Антропологических различий между русскими, живущими в Калининграде и на Камчатке, куда как меньше, чем между немцами, живущими в соседних германских областях. Антропологи из экспедиций, почти за 100 лет исследований, привезли словесные портреты тех людей, которых фотографировали. Компьютер сделал их общий словесный портрет. Это среднего телосложения и среднего роста светлые шатены со светлыми глазами – серыми или голубыми. Курносый нос оказался абсолютно не характерным для внешнего облика русских и встречается лишь у 7% русских людей. Более типичным этот признак оказался для немцев и финнов – 25%. Исследования генофонда русского народа будут продолжены. Впереди – новые открытия!
Люди считающие себяэтническими казаками не имеют право на сохранение своей самобытной культуры в пределах регионального образования
А зачем, что мешает сохранять культуру и самобытность по всей стране? У меня только казаки в роду, но мне не надо, чтоб меня отдиляли от Великого Русского народа!
Дмитрий пишет:
цитата:
Шуттенбах ты наверное и Краснова со Шкуро героями считаешь, и борцами за казачью самостийность.))
Я считаю героями, не изменившими присяге, оставшихся верным Российской Империи до конца! Борцами за самостийную Россию
Результаты оказались ошеломляющими, переворачивающими прежние представления ученых о путях расселения людей по нашей планете, об истории и времени происхождении отдельных наций.
Вот блин!!! Как же так много-много лет, в институтах учили, учили истории, а тут.... как же так, ведь учёные историки не могут ошибаться! Ведь: Пластун пишет:
цитата:
официальные версии .... всегда однозначно правы... да,да,да!
Отправлено: 09.10.11 07:13. Заголовок: А как русская импера..
А как Россия и интересы Рейха,а также императорская армия, вермахт и СС связаны? По моему никак. Конечно Шкуро и Краснов не могут быть предателями страны, так как они не граждане СССР, но предателями интересов русского народа без сомнения являются. Под них видимо и сочинили псевдоисторическую байку что казаки являются потомками остготов.))))))
Отправлено: 09.10.11 07:16. Заголовок: это кубаноиды субэтн..
это кубаноиды субэтнос. точнее вообще инопланетяне какието. со своими правилами и понятиями. а казаки это беглые крестьяне и каторжники. с дону выдачи нет - помните. но постольку поскольку каждому хочется быть особенным, то и происходят вот эти псевдонациональные выделения
Беглые крестьяне примыкали к уже существующим общинам.
Тогда логично будет спросить - а на каком основании добропорядочные казаки принимали в свою общину каторжников и беглецов? Для чего принимать к себе не себе подобных? Может все таки среда казаков была однородной по своему нравственно-житейскому устою? И подобное сливлось с подобным? да и осели казаки на землю в основном ближе к нашим временам. А так все, войной жили. Или не войной? а кто без проблем может взять и убить человека? Тот для кого этот вопрос уже решенный
Отправлено: 12.10.11 11:14. Заголовок: В то время понятие к..
В то время понятие каторга, это не то чем стало потом. Каторгой в то время называли гребцов на турецких галерах, а гребцы на этих галерах в основном были военнопленные, показательные примеры:
"да Верхняго города Ломова козачишка Тимошка Иванов: взяли меня, холопа твоего, крымские люди в полон под городом подЛомовым и продали на каторгу, а в то время был воевода на Ломове Богдан Иванович Соковнин, и живот свой мучил на каторге 7 лет ..."
Каторга - это турецкая галера
Кирюша Кондратьев: "как была Литва в Москве...(Кондратьев служил у кн.Д.Пожарского)... и под Тулою взяли меня, холопа твоего, ногайские люди в полон, и у ногайских людей живот свой мучил 13 лет, и ногайские люди продали меня на каторгу, и с тех мест и по ся мест живот свой мучил на каторге" Речь идет о 1643, значит на галерах был 18 лет, итого 13+18=31 год в плену
Одоевец Никитка Афанасьев: "взяли меня в полон крымские люди и продали на каторгу, и живот свой мучил на каторге 25 лет"
и далее рефреном: Ивашка Климов 16 лет на галерах, Назарка Жилин 7 лет на галерах, сын боярский неверстаный Мартын Яковлев сын Сенцов - 15 лет.
Рекорд принадлежит Якимке Васильеву: "взяли в полон литовские люди в Московское разорение и живот свой мучил в Литве 9 лет, и из Литовския земли взяли меня в полон крымские люди, и в Крыму живот свой мучил 10 лет, и из Крыма уходил трижды в православную христианскую веру, и крымские, государь, люди меня поймали и мучили и продали на каторгу, и живот свой мучил на каторге 20 лет, и в неволе, государь, я живот свой мучил 40 лет..."
Собственно, путей освобождения было несколько: выкупали из плена на "полоняничьи деньги", обмен, освобождали свои (и казаки, запорожские и донские), а также европейцы (в Средиземном море, как И.Болотникова), либо освобождались в ходе удачного восстания на галерах - в море поднимали бунт, всех крушили, освобождались, шли в Италию, а оттуда пешком через всю Европу домой. И таких случаев я пока насчитал четыре за 17 век.
нашел еще случай, как две капли воды похожий на восстание 1643 г., но случился он ранее - в 1627 г. Итальянцы даже издали (как и в 1643 г.) брошюру: "Краткое описание захвата в порту Митилина крупной александрийской галеры и освобождения 220 христианских невольников благодаря мужеству и отваге предводителя Марка Якимовского". Палермо, 1628. Когда большая галера стояла в порту, пленный шляхтич из Подолья Якимовский и два его товарища, будучи раскованными, вооружившись жердью пошли крушить супостатов (часть турецкого экипажа отдыхала на берегу) . Напавшего с саблей на него турка он завалил дубиной (ср.: поединок Мошкина с Анти-пашой в 1643), в это время рабы также подручным материалом уже дубасили надзирателей. Добравшись до оружия, невольники добили остальных турок , опустили весла и пошли из порта. Три галеры, бросившиеся в погоню, вернулись ни с чем. В декабре галера с освобожденными пришла в Сицилию, в Палермо. Там галеру продали, получили небольшое судно и добрались до Неаполя, а потом бывшие невольники дошли до Рима, где их, как и героев 1643 г. ждала аудиенция у папы Римского. После этого двинулись на родину. Среди них были выходцы из Речи Посполитой, были также "московиты". В память об этом событии были выбиты в часовне святой Розалии были выбиты две доски.
Вот еще несколько примеров из "Смутного времени". 1616 г. в Любеке к русским посланникам пришел полонянник, который провел в плену 6 лет (из них на галерах 3), "зовут его Гришка Харламов, а отец его был Рыльского города севрюк. И взяли его крымские люди в полон под Можайском и жил он, Гришка, в Крыму два года, и продали его турским люд ем на катаргу, и был он на катарге три года; и во 124-м году после Велика дня талиянские люди турскую катаргу побили. А были на той катарге руских и литовских и немецких людей болши пятисот человек. И талиянские люди турских людей всех побили, а русских, и литовских, и немецких людей король велел роспустить и тем всем полоненником велел талиянской король подавать прохожие грамоты за своими печатми. И русские полоненики многие люди пошли на Полскую землю, а иные остались у талиянского короля; а он, Гришка, шел из Талиянской земли на Папежскую и на Францовскую землю. И придя в Прагу, бил челом цесарю он, Гришка, чтоб его велел через свою землю пропустить, а иттить ему к государю в Москве. И цесаревы думные люди, досмотря у него прохожие грамоты за королевскою печатью, и велели его пропустить, а цесарь велел ему на дорогу дать золотой"
Вообще , полоняники - неоценимый источник разведсведений, он проходил из Италии в Россию длительный путь, за который узнавал много ценной информации (напр.Филипп Новокрещенов в приведенном выше примере)
Потом пришел другой освободившийся, "зовут его Данилком Осипов сын Аминева, а отец его служил с Лук Великих; а взяли его в полон литовские люди, как Луки-Великие воевали, и тому лет с шесть. А у литовских людей в дороге отгромили его татары и продали турским людям, и был он у турских людей на катарге. И во 124-м году талиянские люди побили турских двенадцать кораблей да две катарги. А было на тех кораблях и на катаргах полских, и литовских, и руских полонеников с пятьсот человек, и тех всех полонеников талиянские люди отпустили, а турских людей всех побили. И руские полоненики пошли все на Полскую землю. А он, Данилко, после того побыл в Талианской земле недель с тридцать. И проведав он в Талианской земле, что Московского государства послы и посланники приходят к цесарю римскому, и он, Данилка, для того из Талиянской земли пришол в город Прагу, кто б его вывез на Московское государство"
на вопрос о европейской политике полоняники отвечали: "Испанский де король завладел у францовского короля городом Миляною, и за тот город стоит францовский король, а помогает ишпанскому королю цесарь, италианский король, и стоят на францовского короля за один. А Виницейские люди держат войну с дукограцкими людми, а помогают виницеяном турские люди; а папа стоит за дукограцких людей и бьются с виницеяны о вере"
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Наверное русские? 
- участник сейчас на форуме