Отправлено: 09.01.11 23:26. Заголовок: Сергей Кургинян: «Страна не хочет умирать»

Сергей Кургинян: «Страна не хочет умирать»
http://www.stoletie.ru/obschestvo/sergej_kurginan_strana_ne_khochet_umirat_2010-11-11.htm<\/u><\/a>
Страна не хочет умирать – совсем не хочет, уже не хочет. Она хочет жить. И если мы ей в этом не поможем, всеми силами, которые у нас ещё есть, то будем прокляты.
Те, кто хочет двигать народ вперёд, – вдохновляют и организуют. Те, кто хочет двигать его назад, – подавляют и дезорганизуют. Чтобы подавить и дезорганизовать, следует разбудить чувство исторической вины, исторической неполноценности, желательно на каждой исторической развилке. Здесь, в начале войны, вы идиоты, потому что позорно воевали. Почему позорно? Для ответа на этот вопрос подойдут любые фальшивки. Здесь вы идиоты, потому что плохо брали Берлин. А здесь Александр Невский предался Батыю, а здесь Пётр I – монстр. В итоге – вы абсолютные идиоты, вы неполноценная нация… Это называется подавить, вместо того чтобы вдохновить, а дальше нужно разгромить все точки консолидации. Если разорвать организационные связи, то любое сообщество людей превращается в слизь, и с этой слизью можно делать что угодно.

 Отправлено: 09.01.11 23:28. Заголовок: Кургинян о Перестрой..

Кургинян о Перестройке и гуманитарных технологиях
http://vott.ru/entry/70651<\/u><\/a>
В своем действительном и сокровенном смысле гуманитарные технологии предполагают отождествление между деланием вещей (подлинная сфера технологизма) и деланием людей. При том, что гуманитарное и его производные (гуманизм в том числе) берут за аксиому несводимость человека к вещи, вытекающую из наличия у человека фундаментальной личностной свободы, на которую посягать и безнравственно, и невозможно.

Химическое оружие в качестве оружия массового поражения впервые было применено в ходе Первой мировой войны (под Ипром в 1915 году).

Ядерное оружие в качестве оружия массового поражения впервые было применено в ходе Второй мировой войны (в Японии в 1945 году).

Гуманитарные технологии в качестве оружия массового поражения впервые были применены в ходе Третьей (мягкой) мировой войны (в СССР с 1987 года). При этом именно гуманитарные технологии являются тем джинном, которого выпустила из бутылки Третья мировая война. Подобно тому, как ядерное оружие – это был джинн, выпущенный из бутылки Второй мировой войной, а химическое оружие – джинн, выпущенный из бутылки Первой мировой войной. [..]

Конкретно «джинна-3» выпустили из бутылки для борьбы с СССР и коммунизмом. Но, на самом деле он, конечно же, будет использован (и уже используется) для борьбы с человеком и человечеством.

Есть грубая сила и есть сила мягкая, так называемая «soft power». Родоначальницей soft power можно считать гомеровскую Цирцею, превратившую спутников Одиссея в свиней. Возникают вопросы... Спутники полюбили Цирцею. Как это красивое чувство может стать источником их превращения в свиней? [..] Кроме того, Одиссей почему-то не превратился в свинью(?) [..] Одиссей не пал (не превратился в свинью), потому что он был странником, стремящимся к некоей идеальной цели. Этой целью для него была его родина – Итака. Спутники Одиссея забыли о смысле пути, а он – нет. Одиссей не обменял Итаку на Цирцею. Спутники – обменяли.[..]

В Библии гомеровская история с Цирцеей доосмысливается и переосмысливается.[..] За предельно низменное (похлебку) библейский персонаж, в отличие от гомеровского, должен отдать предельно высокое (первородство).

В этом различие между Библией и Гомером. Общее же в том, что если оторвать человека от идеала, высшей цели, исторического имени, эгрегора, то с ним можно делать все, что угодно.

Так что ж тогда нового в перестройке, в «джинне-3» гуманитарных технологий, применяемых как оружие массового поражения? И есть ли хоть что-то новое?

Новое, конечно же, есть. Его немного, но оно крайне существенно.
Гуманитарные технологи решают одну беспрецедентно новую задачу. Как все, известное со времен Гомера и Библии и неоднократно опробованное, довести до предельного упрощения и одновременно поставить на поток. Как античеловеческую ворожбу осуществить в кратчайшие сроки и распространить на сотни миллионов расчеловечиваемых особей.

К концу 70-х годов XX века стало понятно, что, во-первых, это выполнимо в силу наличия и новых знаний, и новых технических средств (телевидения в первую очередь). И что, во-вторых, уже нет никаких запретов на то, чтобы заниматься подобным.
До какого-то времени был прежде всего гуманистический запрет: «Как же можно подобными вещами заниматься, да еще на столь массовом уровне! Ведь мы на человека при этом должны посягнуть, на человека вообще». А еще был прагматический запрет: «Устроим такое, да еще на столь массовом уровне, – и неизвестно, чем это кончится. Опять же, ядерное оружие, геополитический баланс и так далее».

А потом запреты оказались сняты. Произошло это при Рейгане. Как и почему – отдельная тема. В любом случае, к началу 80-х годов было принято решение о необходимости («во избежание худшего») обрушить на СССР весь объем soft power и гуманитарных технологий, наплевав на последствия.

В 1987 году от принятия решения перешли к его осуществлению. Это (и именно это!) получило название «перестройка». Итогом стало обрушение СССР, социокультурный слом, регресс и многое другое.

Сторонники грубой силы предлагали завоевать Россию. Объявить ей войну, оккупировать ее территорию.

Сторонники soft power говорили о победе без войны. И они сумели осуществить свой замысел.

Ну, а теперь о главном. Да, то, что произошло, чудовищно. Но ведь нечто чудовищное происходило в истории многих народов. Исторический опыт говорит о том, что выживали после этого только те народы, которые адекватно переживали исторический опыт. Которые способны были, пережив его, сказать себе «никогда больше». А сказав, действовать соответственно.

У многих народов есть такое «никогда больше». У армян или евреев это реакция на геноцид. У турок – на распад Османской империи. У китайцев – на унижения эпохи опиумных войн. Перечисление можно продолжить.

Перестройка уже породила страшные результаты. Они общеизвестны. Но, как говорится, «еще не вечер». Взросли еще не все ядовитые плоды перестройки. А если она будет повторена, то... [..]

У евреев не было государства, их сгоняла в лагеря смерти огромная государственная машина, они ей не могли оказывать сопротивления. И в каком-то смысле метафизической ответственности поэтому нет. В нашем же случае все совсем иначе.

Так почему не говорится это самое «никогда больше»? Потому что Холокост – это тоже грубая сила, а не soft power. Суть же soft power и ее гуманитарных технологий в том, чтобы случалось нечто пострашнее, чем Холокост, а те, с кем это случается, не говорили, сгорая от стыда и ненависти, спасительное «никогда больше», а ныли, пуская слюни: «Еще, еще!»

Политическая цель моего исследования (а исследования такого типа не осуществляются без политической цели, хотя, конечно, к ней не сводятся) проста и амбициозна одновременно. Чтобы даже soft power с ее гуманитарными технологиями получила надлежащий отпор в виде этого «никогда больше». Сделать это невероятно трудно, но совершенно необходимо.

 Отправлено: 12.01.11 10:45. Заголовок: Всё баста карапузики..

Всё баста карапузики! Програму "Суд времени" на 5 канале закрывают
http://5-tv.ru/forum/topic/21737/?page=0<\/u><\/a>
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/01/11/n_1651334.shtml<\/u><\/a>
Нам будет не хватать Кургиняна на ТВ...:(

 Отправлено: 12.01.11 13:04. Заголовок: бомбардир пишет: Ст..

бомбардир пишет:

цитата:

Страна не хочет умирать – совсем не хочет, уже не хочет. Она хочет жить. И если мы ей в этом не поможем, всеми силами, которые у нас ещё есть, то будем прокляты. Те, кто хочет двигать народ вперёд, – вдохновляют и организуют. Те, кто хочет двигать его назад, – подавляют и дезорганизуют. Чтобы подавить и дезорганизовать, следует разбудить чувство исторической вины, исторической неполноценности, желательно на каждой исторической развилке. Здесь, в начале войны, вы идиоты, потому что позорно воевали. Почему позорно? Для ответа на этот вопрос подойдут любые фальшивки. Здесь вы идиоты, потому что плохо брали Берлин. А здесь Александр Невский предался Батыю, а здесь Пётр I – монстр. В итоге – вы абсолютные идиоты, вы неполноценная нация… Это называется подавить, вместо того чтобы вдохновить, а дальше нужно разгромить все точки консолидации. Если разорвать организационные связи, то любое сообщество людей превращается в слизь, и с этой слизью можно делать что угодно.

Видишь ди Ярослав, я согласен с тобой, что человек говорит нужные и правильные вещи. Мне нравится, то что судя по всему, мы сходимся с тобой во мнении, что эти вещи хорошие и правильные.

Но есть одно но.

В своей постоянной обвинительной позиции по отношению к государству, и постоянному противопоставлению себя, этому государству. А это у тебя проскальзывает постоянно. Ты работаешь один в один, по процитированной методичке. Историю, ее уже обосрали. Насколько успели и смогли. Мозги народу, судя по рунету, засраты прилично. Теперь идет следующий этап.

На той лжи которую вливали в нас последние двадцать лет, а точнее не лжи, а полуправде, поскольку голимая ложь, она отторгается, а полуправда, она вещь очень хитрая. Так вот на всем этом фундаменте, теперь строится базис для атаки следующего уровня. Атаки на настоящее. Идет такойже информационный поток говна, которое очень трудно фильтровать и которое своим просто огромным объемом не позволяет перестраивать восприятие. Огромные поток информации, негативного характера, я подчеркну, _ИМЕННО_И_ТОЛЬКО_НЕГАТИВНОГО_ просто забивает фильтры и даже абсолютно маразматические новости, накладываясь на общую картину, дают самые причудливые результаты.

Я, если заметил, уже особо не спорю с Вами, практически не по каким вопросам. Потому что не считаю, что в данном случае, спор приведет к чемуто полезному. Этим нужно переболеть. А то,что это заразно, (а кое где, либеральность мышления давно считается вирусом и болезнью) это абсолютно достоверно.

Ты возможно, сейчас просто зачеркнешь мои слова, не задумываясь, ну это кагбы твое право. Но то что ты уже поражен, отсутствием входных фильтров на элементарную ложь и передергивание, тебе уже демонстрировал. На премере с новым законом об оружии и пневматики, которую лента выдала за травматику, а ты тутже это проглотил.

И если копаться в каждой новости или статье, которые идут по большей части, так называемых "независимых СМИ стоящих на критической позиции к власти". Там методы такого передергивания и лжи идут повсеместно. _ПРАКТИЧЕСКИ_ любую информацию и новость надо _ДОСКОНАЛЬНО_ по пунктам проверять.

Вон в соседней теме Спирт пишет про Нато. :D
Я не скажу на каком ресурсе , но там эту "новость" уже месяцев несколько назад разобрали. Вы вот додавите Спирта. Вот просто ради интереса. Пусть он найдет _КОНКРЕТНЫЙ_ документ, принятый думой, в которой войскам НАТО, на территории России даются указанные полномочия. Если такой документ и есть, то поверьте, он в таком сейфе лежит что только ой..
И в "Российской газете" его не опубликуют.

А что Спирт? Почему сразу, ему не показалась эта новость абсурдной достаточно настолько, чтобы он не нес ее по далям и весям, а взял бы и проверил? Почему если мне скажут что 2*2*500/1000=1500 я не пойду трещать об этом на каждом углу, а как минимум, просто пересчитаю. А все просто. Человек уже просто находится на позиции, в которой он уже не в состоянии критически рассмотреть очередную "новость". Его фильтры дерьма уже не срабатывают. Эта новость ему просто "нравится". Она укладывается в его картину мира, она ему фактически приятна, поскольку показывает насколько он прав в своей борьбе. (кстати, чтобы не было недомолвок, в некоторых вопросах я Спирта поддерживаю, просто призываю трезвее смотреть на вещи) И то что эта новость не стыкуется с реальностью - это, для него, уже не существенно..

Эта таже история, как история с обсуждением договора СНВ3. С полгода назад с Борманом. В котором, по мнению Бормана, ( а это мнение он почерпнул из болота демшизы, и даже не задумался ни на секунду ) прописано ограничение на танки аж в тысячу штук на всю Россию... Коментарии как говорится излишни.

А потом получается, что на какомто ублюдочном сайте говорят - Кавказ не наш, давайте уйдем с Кавказа. И некоторые товарищи не задумываясь вешают этот девиз себе на щит. А то что Средниюю Азию практически просрали... Это почемуто никого ничему не учит. Они бы, эти раздаватели, Историю своей страны спросили, чей он Кавказ. Лермонтова там. Генерала Ермолова. Тех людей, которые дали этим раздавателям сейчас возможность и право отказываться от этого самого Кавказа.

Кургинян говорит очень правильные вещи. Вот его нужно не только "прослушать". А остановиться, задуматься, осмотреться. Спокойно и внимательно.

Потому что война, эта самая информационная война, не кончилась.. Она идет сейчас. Идет даже сильнее и больше, чем шла в теже 90е. Потому что сейчас, как в 90-х нас уже не укусить. Теперь кусают вот здесь. На наших собственных форумах. Кусают ложью, передергиванием и враньем. А многие из Вас, тупо ведутся.


PS: Короче я опять в реадонли уйду. Наболело просто на Ваше голимое критиканство смотреть :D
PS1: Но это, я не к тому, что вот прям такой правильный, натрындел и хлопнул дверью, я готов подискутировать. Если это интересно.

PS2: И это. В ЕДР я не состоял, не состою и пока не собираюсь. :D у меня просто критически настроенное мышление. _НА_ВСЕ_ моменты. А не только на избранные. Я могу и правительство покритиковать. Но только за то, за что действительно есть критиковать. А не за войска нато, попирающие своим сапогом наши земли

 Отправлено: 12.01.11 16:28. Заголовок: dEcet пишет: Видишь..

dEcet пишет:

цитата:

Видишь ди Ярослав,................. А не за войска нато, попирающие своим сапогом наши земли

И при чём тут Кургинян, и закрытие не удобной для власти передачи???

 Отправлено: 12.01.11 16:53. Заголовок: бомбардир пишет: И ..

бомбардир пишет:

цитата:

И при чём тут Кургинян, и закрытие не удобной для власти передачи???

Извини, не улавливаю перехода от закрытия этой передачи к власти.

Ты считаешь что ЗАО "НМГ" которое решило убрать 5 канал вообще, и сделать на его базе новый канал и решило это я так понимаю уже давно, другого обоснования своему решению, кроме как уничтожить передачу Кургиняна по прямому приказу путена не имеет?

 Отправлено: 12.01.11 17:49. Заголовок: Если рассматривать с..

Если рассматривать событие отдельно - то вроде бы все нормально. Хозяин захотел - сделал.
Если в совокупности с другими - начинаешь понимать сторонников теории заговора.

Я не смотрел передачу. Потому, что с самого начала увидев рожу сванидзе, понял какой будет "суд" и побоялся за свой телевизор. Поэтому я не могу сказать про передачу. Но могу сказать, что в тот момент, когда большинство шлюх от журналистики вопили в унисон со своим обосравшимся от страха хозяйками более менее адекватно осветили декабрьские события в Москве именно на Пятом.

 Отправлено: 12.01.11 22:04. Заголовок: bah--- пишет: Если ..

bah--- пишет:

цитата:

Если рассматривать событие отдельно - то вроде бы все нормально. Хозяин захотел - сделал. Если в совокупности с другими - начинаешь понимать сторонников теории заговора. Я не смотрел передачу. Потому, что с самого начала увидев рожу сванидзе, понял какой будет "суд" и побоялся за свой телевизор. Поэтому я не могу сказать про передачу. Но могу сказать, что в тот момент, когда большинство шлюх от журналистики вопили в унисон со своим обосравшимся от страха хозяйками более менее адекватно осветили декабрьские события в Москве именно на Пятом.

Полностью согласен!

 Отправлено: 13.01.11 10:29. Заголовок: dEcet пишет: Она ид..

dEcet пишет:

цитата:

Она идет сейчас. Идет даже сильнее и больше, чем шла в теже 90е. Потому что сейчас, как в 90-х нас уже не укусить. Теперь кусают вот здесь. На наших собственных форумах. Кусают ложью, передергиванием и враньем. А многие из Вас, тупо ведутся.

Если реакция на воров, взяточников, казнокрадов, предателей, прочих подлецов, выползших из щелей и нагло возвысившихся над нами, вызывает у моих критиков негодование, то разговор просто бесполезен. У нас, большинства живущих в России, и тех, кто без ума от таких реформ, по-разному устроено зрение.


Эти мерзкие советские люди
http://www.sknews.ru/main/45660-yeti-merzkie-sovetskie-lyudi-2-chitaya-otkliki.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 11:04. Заголовок: Короче. Проект "..

Короче. Проект "Капитализм" в России провалился. Нравится это кому или нет. Понимает это кто или нет. Он провалился во всем мире. Коммунисты не врали мне в дестве и юности оказывается.Только донесли неправильно до моих ушей. Мы Родину продали в 1991 году за жвачку и джинсы с запрещенной музыкой.Нельзя запрещать было. Но и то что сейчас разрешено, оказывается в конце 1980-ых были только цветочки. Или мы станем социальным государством, или мы вообще не станем никем. Кургиняны, и прочие - это только слабый ветерок от надвигающейся грозы. Не в наших, благополучных краях. В Салехард Советская власть в 1934 году пришла. В центральной России жопа. Зарплата 3000-4000 рублей. да что там в Центральной России - в Кургане 2000 руб - средняя зарплата по городу. Если повезет устроится. Шлюхи по 200-300 рублей в час толпятся на дороге десятками. Пиздец какой-то. И самые высокие тарифы на ЖКХ в России. Можно упиваться определенными успехами на определенных участках, но надо еще видеть общую тенденцию. Сталина сюда, Сталина. А весь бомонд - к ногтю как говорили в 20-ые годы.

 Отправлено: 13.01.11 11:34. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 13.01.11 12:15. Заголовок: ДДТ - Разговор на во..

ДДТ - Разговор на войне (Господь нас уважает)
http://www.youtube.com/watch?v=L8eUE8SR8s4&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 16:49. Заголовок: бомбардир пишет: Ес..

бомбардир пишет:

цитата:

Если реакция на воров, взяточников, казнокрадов, предателей, прочих подлецов, выползших из щелей и нагло возвысившихся над нами, вызывает у моих критиков негодование, то разговор просто бесполезен. У нас, большинства живущих в России, и тех, кто без ума от таких реформ, по-разному устроено зрение.

Видишь ли Ярослав, при всем уважении, у тебя основная ошибка обычной либеральной логики. Точнее ее отсутствия логики и замена ее обычным передергиванием и подключения стандартных демагогических шаблонов. Это кстати сейчас стандартная болезнь активного населения рунета. Сам иногда срываюсь и не замечая за собой начинаю вещать от имени "всех и большинства". Либеральность, которая сейчас пронизывает все и вся, дает свои плоды.

Вот смотри:

1) Ты берешь обычный тезис, в данном случае "про воров, взяточников и казнокрадов", который естественно не может вызывать никакого отторжения ни у одного вменяемого человека.

2) Но при этом понимая и подразумевая под ним, этим тезисом, какието свои вполне определенные вещи. Которые не уточняешь и не озвучиваешь.

3) Поскольку, большинство, естественно тоже против "воров, взяточников и казнокрадов", ты автоматически приделываешь это большинство к пониманию мира, в твоем собственном понимании.

Вот только может быть я тебя разочарую. Но мое стойкое убеждение: последнее - это твое заблуждение. Я думаю если ты конкретно, точно, и без всяких обобщений, попытаешься изложить свою позицию. К примеру даже по ворам и казнокрадам. И затем попытаешься найти поддержку у действительного большинства жителей своей страны. _РЕАЛЬНОГО_ большинства, а не тех несколько десятков, может быть сотен, тысяч человек, которые являются активными пользователями сайтов, на которых ты черпаешь информацию. Ты увидишь, что среди 140 млн., вот эту твою _КОНКРЕТНУЮ_ позицию поддержит далеко не большинство.

Все дело в том, что когда Вы с Борманом начинаете от общих лозунгов переходить к конкретике Вы далеко не всегда правы, с точки зрения других людей, как к примеру взять ситуацию с МО РФ. Когда "мебельщик" (С) у Вас враг народа, а генералы, которых он поразогнал, чтобы до армии, хотябы то что выделяется, долетать начало, или когда Ивеками пугают производителей консервных банок (которыми и являются пресловутые "Тигры" первой модели), и Вы начинаете наперегонки, ( что самое интересное, вместе кстати с немалой частью Израильского интернета, я с этого, в то время, вообще просто ржал, когда читаешь какуюнибудь "авиабазу" где каждый второй "бывшый советский" :D и читаешь Бормана, и там и там поют как МО продает итальянцам Россию, и не находишь отличий ) и Вы начинаете в очередной раз гнобить "мебельщика" не разобравшись в сути процессов.. Вот и задумаешься после такого, так ли уж Вы с этим своим "большинством" правы?

Конретнее надо быть и спокойнее и трезвее смотреть на вещи, без эмоций. А вот с конкретностью и эмоциями у Вас - проблемы. Чуть что, понавесите ярлыков, обозываясь "троллями", защитниками "воров, казнокрадов и взяточников", записать огульно в партию ЕДР (это у нас Борман любитель ) и успокоиться неразговаривая... бесполезно видитили..
Конечно, как можно с таким уродом разговаривать..

 Отправлено: 13.01.11 18:39. Заголовок: Не передергивай. Теб..

Не передергивай. Тебе предлагали подискутировать, без эмоций. И по конкретным фактам, в частности по сокращению ядерныъ дивизий с "Сатаной". И замены их на одноголовые "Тополя". Ты сказал, что нечего со мной дискутировать, т. к. это не имет смысла. А теперь обвиняешь в этом меня. Точно ЕДровско/израильско/НАТовский подход. И что на сайте "Авантюрист" про это все написано давно. а раз написано там, то нам и соваться в дискусс нечего.

А насчет израильских русских гоев "которые понаехали и будут их учить как жить" (у нас евреев пархатых/жидов поганых которые пусть скорее сваливают в свои Израиль) - они там граждане 2-го сорта. Поэтому через годик-другой земля обетованная кажется им большим г... работать в охране и такси с 2-мя, 3-мя высшими образованиями как-то в лом, арабы ракеты пускают. Евреи своими не признают. И становятся эти люди, ярыми патриотами России. Так и живут. В России чужие и на родине своей не свои. Пенсионерам только пофиг. И некоторые возвращаются обратно. Не все конечно. Но то что они там говорят - я с России, Украины, Белоруссии, проживши не один год в земле обетованной, а не с Израиля, слышал своими ушами. Поэтому не надо удивляться израильскому интернету (где ты его находишь только).

 Отправлено: 13.01.11 21:00. Заголовок: Из аэропорта Грозног..

Из аэропорта Грозного в 2011 г. откроются рейсы в три города УрФО, а также в Санкт-Петербург. Как сообщили Накануне.RU в пресс-службе главы и правительства Чеченской Республики, расширить географию полетов планируется за счет рейсов в Екатеринбург, Нижневартовск и Сургут.
По словам гендиректора ФГУП "Вайнах-Авиа" Султана Гамбулатова, к существующим международным направлениям в этом году прибавится новый регулярный рейс Грозный - Дубай (ОАЭ).

Ну наконец - то. Теперь каждый житель нашего города сможет посетить Грозный, посмотреть красоты северного Кавказа. Я очень рад этому обстоятельству. А вы?

 Отправлено: 13.01.11 21:19. Заголовок: А я то как рад!..

А я то как рад!

 Отправлено: 13.01.11 23:14. Заголовок: А где продается комп..

А где продается комплекс "Стрела"?

 Отправлено: 13.01.11 23:44. Заголовок: Дядя Борман будет ра..

Дядя Борман будет рад,нохчо едет в Нижневартовскград насчет Стрелок я уже тоже подумывал

 Отправлено: 14.01.11 00:18. Заголовок: У меня есть немного ..

У меня есть немного товарищей что там были и хотят отплатить по полной за гостеприимство

 Отправлено: 14.01.11 00:22. Заголовок: будем надеяться что ..

будем надеяться что у ихних теток пассажирок таймер будет срабатывать на взлете...

 Отправлено: 14.01.11 00:23. Заголовок: Ну или хотя комплекс..

Ну или хотя комплекс РЭБ

 Отправлено: 14.01.11 00:24. Заголовок: Парни не парьтесь. У..

Парни не парьтесь. Уже в этом году нохчам будет не до перелетов в эту сторону!!!! не сразу, но к концу года...!!!!!

 Отправлено: 14.01.11 05:08. Заголовок: какой, молодец, види..

какой, молодец, видимо у него все на мазиииииииииии

 Отправлено: 14.01.11 08:34. Заголовок: borman пишет: И по ..

borman пишет:

цитата:

И по конкретным фактам, в частности по сокращению ядерныъ дивизий с "Сатаной". И замены их на одноголовые "Тополя".

Ну и правльно что сказал. О чем там дискутировать? Берем источник за источником, по очереди. Ну конечно не штурмтв и ри-ру всякие.. и читаем:

цитата:

В 2008 году Николай Соловцов заявил о начале в ближайшее время оснащения ракет «Тополь-М» разделяющимися головными частями (РГЧ). Оснащение «Тополей-М» РГЧ станет важнейшим способом поддержания ядерного потенциала России. «Тополь-М» с РГЧ начнет поступать на вооружение в 2010 году.

..........

цитата:

В связи с прекращением существования договора СНВ-2, запрещавшего создание многозарядных межконтинентальных баллистических ракет, МИТ работает над оснащением «Тополей-М» разделяющимися головными частями индивидуального наведения. Возможно, результатом этих работ является РС-24 «Ярс». Сейчас проходят испытания мобильного варианта этого комплекса, размещённого на шасси восьмиосного тягача «МЗКТ-79221».

Эта информация много раз проходила в инете.
Итого имеем: Тополь - не моноблочный, точнее не только моноблочный, появление РГЧ - вопрос времени. Мы же ведь уже говорили с тобой о колдовстве? Колдовства не бывает Борман. Мыже про Ми28Н с тобой подискутировали, нет? Ты тоже сказал что его надо было сколдовать в 1988 году, а я знаю что 28Н только в 95 первый опытный сделали, как быть?

Чтобы сделать чтото новое надо не бороду дергать, а большую кучу времени целому КБ въябывать по черному. Я вижу что люди работают, а ты видишь что только "Сатану" режут..
То что на смену "Сатане" идут Тополя, Ярс, Булава, Синева.. ты этого не видишь, ну и о чем дискутировать? В конце года заявлено о начале абсолютно новой разработке на жиже.

А "Сатана", сейчас, ЭТО_ЧУЖАЯ_РАКЕТА. Ее делало КБ "Южное". То что это КБ сейчас находится в весьма спорном по отношению к нам государстве, и то что перенос и восстановление производства в Россию дело бесперспективное, тоже написано не раз и в куче источников. Ну и тут о чем дискутировать? Я это знаю. Ты, скорее всего тоже. Просто не принимаешь во внимание.

 Отправлено: 14.01.11 08:56. Заголовок: dEcet пишет: То что..

dEcet пишет:

цитата:

То что на смену "Сатане" идут Тополя, Ярс, Булава, Синева

Синеву с булавой в шахту поставят? Ну тогда правда, дискутировать лучше не надо.

 Отправлено: 14.01.11 09:12. Заголовок: borman пишет: Синев..

borman пишет:

цитата:

Синеву с булавой в шахту поставят? Ну тогда правда, дискутировать лучше не надо.

Яж тебе сразу сказал... а ты не веришь :)

И это, ну ты же прекрасно значешь что я хотел сказать. А хочу я сказать следующее. На смену _ЧУЖОЙ_ ракете, идет несколько классов новых ракет, основанных полностью на собственных разработках, (ну тут я тоже не прав, чуть чуть, на самом деле документацию с КБ "Южное" при развале Союза, в какомто объеме вроде бы вывозили, такая инфа проскакивала, так что наработки, которые были в Сатане просто так ни куда не пропали), производство которых, освоено, на собственной оснастке, на собственных разработках, ну да, и на собственных косяках тоже, не без этого, но ни одна ракета, и та же Сатана, не полетела сразу, пока не переболела своими косяками.

Так в чем проблема то? Имеем 4 типа новых своих ракет, разработки ведуться дальше. И? Я никаких проблем не вижу.

PS: с ракетам я тут завязал. Офтоп тут это. Я свои посты скопирую в ветку про войну на желтую, пусть там висят.

 Отправлено: 14.01.11 12:20. Заголовок: dEcet пишет: Видишь..

dEcet пишет:

цитата:

Видишь ли Ярослав, при всем уважении, у тебя основная ошибка обычной либеральной логики. Точнее ее отсутствия логики и замена ее обычным передергиванием и подключения стандартных демагогических шаблонов. Это кстати сейчас стандартная болезнь активного населения рунета. .....Все дело в том, что когда Вы с Борманом начинаете от общих лозунгов переходить к конкретике Вы далеко не всегда правы.......

dEcet как я уже тебя спрашивал уже, ты меня ни с кем не путаешь? У меня давно сложилось такое впечатление что ты меня с кем то путаешь, или читаешь одного, а отвечаешь мне, читаешь в одной теме, а отвечаешь в другой.
Я даю ссылки на статьи которые мне интересны и я считаю что они интересны моим товарищам. С тобой дискутировать я не собирался и не собираюсь. Я прекрасно знаю ситауцию в стране в обществе и в отросле в которой я работаю, и мне не надо твоих розовых очков что бы повторять манту "что у нас всё хорошо, только жиды, либералы, потреоты и фошисты мутят воду и не дают жить спокойно!"
В 90ё я думал премерно как ты сейчас " всё пройдёт устаканится и всё будет нормально" ПРОШЛО 20 ЛЕТ!!!! стало ещё хуже! Верхужка так и не наворовалась страна так и лежит в хаосе. Всё что делается в стране за эти годы не благодоря Власти, а вопреки ей!

 Отправлено: 14.01.11 13:09. Заголовок: бомбардир пишет: dE..

бомбардир пишет:

цитата:

dEcet как я уже тебя спрашивал уже, ты меня ни с кем не путаешь? У меня давно сложилось такое впечатление что ты меня с кем то путаешь, или читаешь одного, а отвечаешь мне, читаешь в одной теме, а отвечаешь в другой. Я даю ссылки на статьи которые мне интересны и я считаю что они интересны моим товарищам. С тобой дискутировать я не собирался и не собираюсь. Я прекрасно знаю ситауцию в стране в обществе и в отросле в которой я работаю, и мне не надо твоих розовых очков что бы повторять манту "что у нас всё хорошо, только жиды, либералы, потреоты и фошисты мутят воду и не дают жить спокойно!" В 90ё я думак премерно как ты сейчас " всё пройдёт устаканится и всё будет нормально" ПРОШЛО 20 ЛЕТ!!!! стало ещё хуже! Верхужка так и не наворовалась страна так и лежит в хаосе.

Что такое 20 лет Ярослв. Ты ли это, человек, который уважает Историю? :)

Хочешь я покажу тебе пример человека, который подумал что став Президентом, он ухватил жарптицу за яйца? И решил быстренько все поменять по новому.
Его быстренько слили собственные спец службы. А потом на его смерти, те кто его заказал, себе же еще и политический капитал сделали.

Всему свое время. Время Горбачева и Ельцина не может закончиться по приказу. По приказу кого бы то ни было. Один закон СРП чего стоил.

Даже уважаемому тобой Сталину, потребовались годы, чтобы переломить ситуацию под свое видение процесса. И конечно не миллионы, как любят тут представлять некоторая чать нашего общества, но жертвы были. Ты хочешь повторения тогоже?
Боюсь на самом деле не хочешь. Чтобы по ложному доносу, (а на тебя, Ярослав, или на меня, донесут быстрее, чем это сделаешь ты или я, потому что я этого делать не собираюсь вообще, а то что все вокруг имеют такие же принципы, я очень сомневаюсь ), так вот, ты хочешь по ложному доносу ехать строить Беломорканал? А это было. И уезжали. Примеров хватает.

Пути два - революция или постепенное развитие. Революции без крови не бывает, читаем так сказать, классиков. Развитие правда тоже тоже, не всегда безоблачно.

PS: и эта.. в СССР бы страйка не было. Мое практически твердое убеждение . В СССР было много хорошо. Но страйкобл, жалко. Да и мудаков там тоже хватало.

PS1: Ладно. Отвечай, если за хочешь. Я больше отвечать не буду. Не из неуважения. А из того, что дискутировать ни кто не хочет.. Ни ты. Ни в общемто я. Работа вон стоит. Пахать надо, а не трындеть.

 Отправлено: 14.01.11 14:07. Заголовок: dEcet пишет: Что та..

dEcet пишет:

цитата:

Что такое 20 лет Ярослв. Ты ли это, человек, который уважает Историю? :)

20 лет после гражданской, это заново отстроеная страна, электрофицированная, с всеобщем образованием и грамотностью населения и со своей промышленностью
20 лет после ВОВ, это заново отстроеная страна, с атомной бомбой, с человеком в космосе, промышленностью, медициной и образования.
20 лет после войны Германия уже ведущая экономическая держава.
20 лет после гражданской в США это бурно развивающееся государтво в которое ехали жить со всего мира.
dEcet пишет:

цитата:

Даже уважаемому тобой Сталину, потребовались годы, чтобы переломить ситуацию под свое видение процесса. И конечно не миллионы, как любят тут представлять некоторая чать нашего общества, но жертвы были. Ты хочешь повторения тогоже? Боюсь на самом деле не хочешь. Чтобы по ложному доносу, (а на тебя, Ярослав, или на меня, донесут быстрее, чем это сделаешь ты или я, потому что я этого делать не собираюсь вообще, а то что все вокруг имеют такие же принципы, я очень сомневаюсь ), так вот, ты хочешь по ложному доносу ехать строить Беломорканал? А это было. И уезжали. Примеров хватает.

Как я написал выше Сталину хватало 20 лет развить страну. По доносам и прочей херни хватит слушать псевдо историков типа Сванидзе и Млечина, численность репрессированых завышены многоратно, количество посаженных сегодня равно тому что сидело при Сталине, доносов хватает и сейчас их не больше и не меньше чем тогда
dEcet пишет:

цитата:

Пути два - революция или постепенное развитие. Революции без крови не бывает,

Как уже писал, что я так же думал 20 лет назад, что постепенное развитие поставить всё наместо! Да вот хуй! Не получилось!
20 лет убийств, бандитизма, терроризма, войн, грабежей и конца этому не видно! ОХУИТЕЛЬНОЕ, без кровное развитие, минус милион населения каждый год, да в гробу в белых тапочках я видел такое "безкровное " развитие
dEcet пишет:

цитата:

СССР бы страйка не было. Мое практически твердое убеждение

А его ни где не было кроме Японии где он только зараждался в 80е годы. А вот тиры и стрелковые секции были почти в каждой школе. А вот реконструкция уже была и государство её начало опекать сразу как только она появилась. рекон был под крылом ВЛКСМ, проблем не было ни с милицией не с порохом ни с полётами за границу самолётами с "железом"

 Отправлено: 14.01.11 14:24. Заголовок: Бля буду крайний раз..

Бля буду крайний раз

бомбардир пишет:

цитата:

dEcet пишет: цитата: Что такое 20 лет Ярослв. Ты ли это, человек, который уважает Историю? :) 20 лет после гражданской, это заново отстроеная страна, электрофицированная, с всеобщем образованием и грамотностью населения и со своей промышленностью 20 лет после ВОВ, это заново отстроеная страна, с атомной бомбой, с человеком в космосе, промышленностью, медициной и образования. 20 лет после войны Германия уже ведущая экономическая держава. 20 лет после гражданской в США это бурно развивающееся государтво в которое ехали жить со всего мира.

Не спорю. Вот и давай подождем 20 лет.
20 лет после отмены СРП. Для меня именно отмена этого закона начало отсчета. То, когда реально был сделан откат от курса горбачевщины-ельцинизма.
Поэтому мы с тобой и не сходимся во мнениях.

Короче мой главный посыл, следующий. Итория все равно нас рассудит.

цитата:

Как я написал выше Сталину хватало 20 лет развить страну. По доносам и прочей херни хватит слушать псевдо историков типа Сванидзе и Млечина, численность репрессированых завышены многоратно, количество посаженных сегодня равно тому что сидело при Сталине, доносов хватает и сейчас их не больше и не меньше чем тогда

Много не много это опять вывод на эмоции. Мне плевать на эмоции. Факты таковы, что это было. Этому есть подтверждения. Для меня, достаточно одной судьбы, человека, который Человек.
Сергей Павлович Королев. Знаешь его любимую присказку (?) - "Шлепнут, без суда и следствия". Одно это говорит о том, что такие люди были, и я смею считать что их было не мало. Потому что в шаражках он не один сам по себе работал.

цитата:

А его ни где не было кроме Японии где он только зараждался в 80е годы. А вот тиры и стрелковые секции были почти в каждой школе. А вот реконструкция уже была и государство её начало опекать сразу как только она появилась. рекон был под крылом ВЛКСМ, проблем не было ни с милицией не с порохом ни с полётами за границу самолётами с "железом"

Ага, ага. Я так и вижу. Подразделение USMC нет, вон "Блек Водка" под эгидой ВЛКСМ. Картина маслом.

PS: народпраститебольшенебуду.. это типа послеобеденный стон.

 Отправлено: 17.01.11 16:03. Заголовок: Кургинян о 1941г htt..

Кургинян о 1941г
http://www.youtube.com/watch?v=yOGy1dDFkgI&feature=player_embedded#<\/u><\/a>!

 Отправлено: 17.01.11 16:05. Заголовок: Наша Родина - СССР ..

Наша Родина - СССР
с сайта Кургиняна
http://www.youtube.com/watch?v=aSZbyYLQmT0&feature=player_embedded<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.01.11 23:54. Заголовок: Кургинян о Родине ..

Кургинян о Родине

В сознании почти всех без исключения начинают путаться несколько политических категорий. Эта путаница особо опасна в случае, когда в число перебираемых и смешиваемых категорий входит категория «Родина».

Мое беспокойство носит не академический характер – отнюдь. Я знаю – и по опыту, и по соцопросам, – что существенная часть нашего бизнес-сообщества, так называемого среднего класса, обозлившись на чиновничество, называет это самое чиновничество не иначе, как «Родиной» («Родина хочет с нас 50 тысяч баксов» – имеется ввиду, что их хочет тот или иной чиновник за определенную административную услугу). Это часто говорят «на автомате» даже вполне патриотичные и любящие Россию люди.

А раз так, то пора развести категории. Предлагаю обсудить следующие, особо актуальные, категориальные единицы, между которыми путаница совсем уж недопустима.

Категория №1 – Родина.
Категория №2 – страна.
Категория №3 – население.
Категория №4 – народ.
Категория №5 – государство.
Категория №6 – элита (класс).
Категория №7 – власть (политическая система).
Категория №8 – властитель (государь).

Список категорий можно было бы продолжить, но остановимся хотя бы на этом как на особо актуальном.
Прежде всего, надо установить, что Родина – это не государство, не класс и элита, и не население. Родина – это единство территории, населения и актуального смысла. При этом актуальность смысла является главным. Теряется актуальность – человек перестает ощущать территорию Родиной. Он перестает ее защищать. Он не хочет за нее умирать. Возникает метафизический коллапс. И все распадается.

Актуальность (нагретость, огненность) смыслу придает Дух истории. Когда Дух истории уходит, смысл остывает. Если бы всего этого не было, государства бы не распадались. Россия распалась два раза за одно столетие. А почему? Потому что страна как место проживания переставала быть Родиной. Смысл остывал – и все начинало истлевать, рушиться.

Состояние, при котором страна является территорией актуального смысла, называется активным историческим состоянием. Люди, живущие на территории актуального смысла, не просто живут, процветают, самореализуются. Они еще и спасаются. И это главное. Красный проект предложил актуальную для своего времени формулу спасения. Её приняли те, кто уже отверг предыдущую формулу. И началась новая исторически активная жизнь. Ее трудно описать, трудно свести к любым – позитивным или негативным – социально-культурным прописям. Маяковский называл страну, ставшую территорией активного смысла, «весной человечества». А кто-то проклинал тот смысл. Но все вместе жило в среде, заполненной особыми вибрациями, в особом времени (кайросе). Вокруг того, что жило таким особым образом, собралась сверхдержава (СССР). Потом исторически активное ушло в песок. Но на песке остались отпечатки. Страна, на метафизическом песке которой есть отпечатки, – это тоже Родина.

Кроме того, исторически активное оставляет след и в связанном со страной ноосферном, так сказать, измерении – эгрегоре. То, что хранится в эгрегоре, это Небесная Родина. Небесная Родина связывается с земной через отпечатки и ожидание нового пришествия Исторического. Этого пришествия ждут. Иногда веками. Помнят о том, что это было, и ждут. Ожидание – тоже Родина.

Родина – это тончайшая и сложнейшая идеально-материальная сущность. Нельзя объяснить до конца, как у людей возникает ощущение Родины. Но все мы знаем, как оно пропадает. И как люди перестают защищать безлюбое, еще вчера бывшее предметом бесконечной любви.

Повторяю, Родина – это сложнейшая, тончайшая сущность.

Ведь вы же можете представить себе, что страна осталась, а Родины нет, не так ли? Или наоборот – что страны нет. А Родина есть. Израиля как страны не было в течение двух тысяч лет. А Израиль как Родина оставался. И потому, что был Небесный Израиль. И потому, что отпечатки на метафизическом песке сохраняли для народа исключительное значение. Примерьте эту коллизию на себя. Нет земного СССР. А Небесный (эгрегориальный) СССР есть. И отпечатки на песке есть. И потому можно и выйти из «бобка», , и вернуться в историю. А значит, спастись. Родина – это не место процветания. Это место спасения.

Самое страшное – это потерять Небесную Родину. Потому что тогда не будет и земной. Причем никогда. Ибо любое восстановление земной Родины возможно лишь через связь субъекта, который осуществляет это восстановление, с Небесной Родиной.

Родина – это союз живых и мертвых.

Если правящий класс захочет продать Россию, то этому должно воспротивиться население. А если население, проникнувшись духом Исава и продав первородство за чечевичную похлебку, захочет продать Россию и даже проведет референдум на тему «150 триллионов долларов за Россию»? А что? Каждый россиянин получит миллион долларов. Разве мало? 150 миллионов населения, согласившихся на эту продажу, не могут ее осуществить, потому что есть еще миллиарды мертвых, умерших за Россию. И есть Небесная Россия как совокупная Память об Историческом, то есть Родине. Единство метафизической России, находящейся в эгрегоре, и актуальной России, которая должна вернуться в историю, – это Родина.

«А зори здесь тихие» Васильева. Находящийся на грани безумия старшина, видящий, как погибают девушки, спрашивает – ради чего? Ради Беломоро-Балтийского канала имени Сталина? И одна из девушек отвечает, что Родина – это не канал. Что защищали ее, а не канал.

у нас в застойную эпоху любили петь «С чего начинается Родина». Перечислялись имманентности (картинка в букваре и так далее). А дальше оптимистически заявлялось: «С того, что в любых испытаниях у нас никому не отнять». Отняли! Под вопли о покаянии стирали отпечатки на метафизическом песке. Воюя с историей, ломали связь с эгрегором, со смыслом как таковым. Но главное – смысл остыл. И его удалось отделить от страны. Теперь нужен преемственный нагретый исторический смысл. Лишь он восстановит все: тонкую структуру, отпечатки, эгрегориальный канал – Родину.

 Отправлено: 18.01.11 02:03. Заголовок: бомбардир пишет: О..

бомбардир пишет:

цитата:

Отняли! Под вопли о покаянии стирали отпечатки на метафизическом песке. Воюя с историей, ломали связь с эгрегором, со смыслом как таковым. Но главное – смысл остыл.

Не отняли, а проебали. Отнять это нельзя, проебать - можно. Личная проблема каждого, кто проебал.

 Отправлено: 18.01.11 02:03. Заголовок: dEcet пишет: Ага,..

dEcet пишет:

цитата:

Ага, ага. Я так и вижу. Подразделение USMC нет, вон "Блек Водка" под эгидой ВЛКСМ. Картина маслом. PS: народпраститебольшенебуду.. это типа послеобеденный стон.

Наверно не совсем корректно проецировать современное явление на прошлое.А хотя я допускаю что страйк мог и быть.Под эгидой того же ВЛКСМ.Играли бы в горке за наших.Да однообразно.Не знали бы про БВ,ЮСМСи и прочие радости.Хуево.
А еще бы не знали про пидоров ряженых в телике,про мое сколовшееся поколение,про нынешнее поколение жрущее ЯГУ и не знающее своей истории, не знали бы про шмар и шалашовок для которых простите вагина только лишь дырка для достижения удовольствия и благосостояния,не знали бы про штурм 31 декабря,перечислять можно бесконечно.Если Сталину потребовалось 20 лет на подьем страны даже допустим с огромными жертвами то нынешнему шабашу не надо времени вообще.Ни чего не хотят восстанавливать и поднимать.Только воровать и набивать брюхо.Суки ваабще попутали.Их не остановить даже отрубив им руки,будут жрать ртом и пытаться пропихнуть в жопу.Только казнить ,предварительно поимев от них максимум пользы на урановых рудниках.
Может меня и понесло немного не в ту сторону но как то так.

 Отправлено: 18.01.11 04:15. Заголовок: Postman пишет: Ни ч..

Postman пишет:

цитата:

Ни чего не хотят восстанавливать и поднимать.

А раскрыть нельзя. Тезисно хотябы. Кто конкретно не хочет восстанавливать. И что конкретно, не хотят восстанавливать. Только без этого вот эмоцианального фона.
Пару тройку примеров про - "кто" и пару тройку про "что".

Просто вот знаешь, вот такие вот обобщения, я лично например - не воспринимаю, в принципе. Потому что когда медвепуты сказали что чиновники воруют, Бахус, вон к примеру возмутился, что его можно сказать обидеть хотят (дословно не помню, но чтото такое было, Бахус может напомнит, конкретней). А когда ты говоришь что ничего не хотят восстанавливать, а я знаю что после разрухи 90-х есть вполне конкретные примеры того, что восстановление есть. То мне, за тех людей, которые вполне себе даже восстанавливают обидно. Чего ты на них злой то такой?


И про Сталина, пару слов. У моей бабушки, была куча детей, была работа - в совхозе полевым работником и кое какое хозяйство. В ее квартирке уже долго после того как все ее дети оперились, жила она уже в городе, и пошли мы внуки, до сих пор помню старые фотопортреты Виссарионыча, коричневые такие фотки, в трюмо, невзирая на то, что на почетном месте в той же квартире лежала зачитанная Библия, ну тогда я не знал чего за книжка, нехорошо было про такие книжки знать, пережиток.

Так вотс.. мать рассказывает (самая младшая), что с началом полевого сезона, все дети, кто был в совхозе, а не учился уже в институтах, чапали на поля и от зари до зари вкалывали на прополке свеклы, много ее там было, свеклы этой. Года так 60-70е. И знаешь что самое удивительное, вкалывали от зари до зари, и не жужали. Ни телика ни сотика ни интернетов одна свекла и кизяки собирать, после того как колхозное стадо пройдет. Как наглядное пособие к заветам Ильича - учиться, учиться и учиться.. если не хочешь кизяки собирать. Вот так и жили. Пахали и пахали, как бобики и не Виссарионыч персонально страну из разрухи поднял, а вот те кто эту свеклу от зари до зари... не жужа.


К чему это я? А все просто. Никакого гипотетического

цитата:

не хотят восстанавливать

, в отрыве от каждой конкретной личности нет. Или восстанавливаем или не восстанавливаем, а к примеру, на форумах трындим про разруху в умах, евреях в армии, детях без истории, наркоманов в подъезде... Восстанавливать надо нам, каждому на своем месте и не жужать. И с ворьем бороться, тоже каждому, на своем месте. И с пидарами и с наркошами и с теми кто сцыт в подъездах ну и далее там по списку. А то както странно все получается. Ктото гдето должен чтото сделать и всем вокруг наступит счастие.


Кто, где и что? Я таких людей, мест и дел не знаю. Ты знаешь?

 Отправлено: 18.01.11 09:04. Заголовок: Postman пишет: Наве..

Postman пишет:

цитата:

Наверно не совсем корректно проецировать современное явление на прошлое.А хотя я допускаю что страйк мог и быть.Под эгидой того же ВЛКСМ.Играли бы в горке за наших.Да однообразно.Не знали бы про БВ,ЮСМСи и прочие радости.

Тут уже отвечал и сканы журналов и газет выложил
http://greengrenadery.forum24.ru/?1-10-0-00000354-000-0-0-1295000868dEcet<\/u><\/a> пишет:

цитата:

Вот так и жили. Пахали и пахали, как бобики и не Виссарионыч персонально страну из разрухи поднял, а вот те кто эту свеклу от зари до зари... не жужа.

живу и пашу. 19 лет работаю в нефтянке с ненормированым рабочим днём с задержками зарплаты и пр. хуйнёй, но лучше не становится, вернее становится но не нам.

 Отправлено: 18.01.11 12:49. Заголовок: Я понять не могу че ..

Я понять не могу че в последнее время все в Сталина вцепились то ? Имею ввиду противоположную сторону т.е власть? Дестанилизацию придумали...да можете генетически стереть из памяти всю информацию о нем у людей это ни чего не изменит ,народ в противовес найдет другие исторические фигуры.
А насчет личных историй скажу так. Корни наши из Ростова и Кемерово.В станице помню маленьким видел такие же желтые старые фотки Сталина..Дед по материнской линии то ли за зерно то ли за другое какое совхозное добро как то уехал на совсем.И пахали предки как и все в то время.Вот на них ,на таких простите разменных монетах и вылезла вся страна.На тех кто пилил лес,собирал свеклу,пахал на фабриках.
А на счет восстановления ты прав,я погорячился.Армия у нас отличная,производство на высоте.Сам вон в нефтянке работая не нарадуюсь.

 Отправлено: 18.01.11 13:41. Заголовок: Коллеги, Тоже имел о..

Коллеги,
Тоже имел опыт проживания в СССР.
Счастливейшее время, но счастливое оно, по причине того, что это было детство.
И даже живи мы в землянке, перебиваясь с хлеба на воду, это бы не омрачило воспоминаний.

А теперь по существу.
Касательно в какой жопе мы сейчас прибываем. IMHO.
1,Полицейское государство.
Лично количество приводова не считал, только хамства, быдлочества и просто идиотской тупости со стороны представителей власти насмотрелся "выше крыши". Этот вопрос для меня закрыт, не то что хорошие люди, а даже просто люди, там большое исключение.
2. Судебная система. Отстой полный и непобедимый. Решения выносятся заранее и обсуждению не подлежат. Защита это фикция. Принцип: Хоть ссы в глаза, ответ - божия роса.:)
3. Образование. Его нет. Ни высшего, ни даже среднего. Проводил аттестацию молодых специалистов принятых на работу.
4. Бизнес
4.1. Откаты, распилы, кумовство. Просрали ни один тендер, фирма работает в "белом секторе".
4.2. На предмет карьеры. В составе доброй комманды, но в чести порядочность и трудолюбие. Данное живет и посей день.
5. СМИ. Проплаченные прошмандовки. У кого вопросы есть?
6. Выборы. Типа фуфло, что я в этой стране гражданин. Недавно созерцал выбор мера града Сургута. Фарс высшего пошиба. Шоу забабахали, мама не горюй. Его выбрали заранее и точно не я,не ты,ни он. А "они" в весьма ограниченном составе.
И прочее, прочее, прочее...
Мне глубоко по баробану, что то типа того "Это было и ранее, это не победить"...
Я не желаю этого своим детям.

 Отправлено: 18.01.11 13:53. Заголовок: C2H5OH пишет: А теп..

C2H5OH пишет:

цитата:

А теперь по существу. Касательно в какой жопе мы сейчас прибываем. IMHO. 1,Полицейское государство. Лично количество приводова не считал, только хамства, быдлочества и просто идиотской тупости со стороны представителей власти насмотрелся "выше крыши". Этот вопрос для меня закрыт, не то что хорошие люди, а даже просто люди, там большое исключение. 2. Судебная система. Отстой полный и непобедимый. Решения выносятся заранее и обсуждению не подлежат. Защита это фикция. Принцип: Хоть ссы в глаза, ответ - божия роса.:) 3. Образование. Его нет. Ни высшего, ни даже среднего. Проводил аттестацию молодых специалистов принятых на работу. 4. Бизнес 4.1. Откаты, распилы, кумовство. Просрали ни один тендер, фирма работает в "белом секторе". 4.2. На предмет карьеры. В составе доброй комманды, но в чести порядочность и трудолюбие. Данное живет и посей день. 5. СМИ. Проплаченные прошмандовки. У кого вопросы есть? 6.Выборы. Типа фуфло, что я в этой стране гражданин. Недавно созерцал выбор мера града Сургута. Фарс высшего пошиба. Шоу забабахали, мама не горюй. Его выбрали заранее и точно не я,не ты,ни он. А "они" в весьма ограниченном составе. И прочее, прочее, прочее... Мне глубоко по баробану, что то типа того "Это было и ранее, это не победить"... Я не желаю этого своим детям.

Со всем согласен, то что подчеркнул с этим сталкиваюсь ЛИЧНО!

 Отправлено: 18.01.11 15:04. Заголовок: Хз. Чего там кому не..

Хз. Чего там кому неймется за Сталина. На самом деле варианты есть, но Вам они не понравится да и по большому счету оно - конспироложеское, голимые домыслы, без фактов.

Мне вот другое интересно. Вот вы вроде как, знатоками Истории себя считаете и все такое - а вот нафига они вам, эти знания? Если из них вы для себя простых вещей не уясняете. Вся история России - ее постоянное гнобление всеми какими только можно соседями. Ну и нашими партнерами по шахматной доске особенно. И кстати, немаловажно за счет наших внутренних, так сказать резервов, уж как мы сами себя можем погнобить, врагам и не снилось. Последний Век особенно показателен, нет?

РИ - не без проблем, но выходит на первые места по ряду показателей экономики. Да, за счет рабочего класса, но опять же, это скорее всего был временный этап, вся Европа прошла через мягкую социализацию и сейчас там рабочий класс вполне себе социально защищен. Но мы как всегда своим путем, в результате 1905-192х полная жопа. Стране не до достижений. (Хотя лично я этому рад, мне всетаки СССР ближе по всем параметрам, чем некая Россия-швейцарской модели, ну да ладно, это лирика).

Ранний СССР. Поднатужились. Немерянными усилиями 30-х годов к 40 годам уже вполне себе самостоятельное государство. С работающей промышленностью. Нате получите. Разруха опять на надцать лет.

Восстановились. Здесь нам дали паузу, по результатам которой, при минимальной помощи, т.е. грубо говоря сами себе злобные буратины обосрались еще разок. 90-е. С горем пополам, с потерей территорий, с укорочением населения одной гордой республики, по некоторым сведениями около 10% (100тыс.) выползли.

Сейчас имеем ( я по основным пунктам пройду, я конечно понимаю, что каждому отдельному нефтянику жутко обидно, но по большому счету, в рамках существования государства что Вы что Я - маленькие таракашки, и хотя всем нам может хочется чоб было по другому, но блядь такова селяви :D ). А давайте посмотрим на государство:

Тяжелое машиностроение:
Восстанавливается.

ЖД, строим сами. Есть примеры.

Автомобили, ну грузовики/трактора/легкую БТТ строим сами. Гражданские как водится покупаем/локализуем заводы, да это так, это блядь наш рок.

Флот, ни одна верфь не простаивает. В том числе и подводные. Даже более того, верфи говорят, что могли бы строить еще, но тупо нет места в цехах.

Росатом. Помимо того что постоянно выигрывает тендеры на станции, скупает сырьевые активы по всему миру. Монголия, уговорили дружить про уран с нами ( но они и должны нам как бог черепахе ). В Австралии - по моему вот вот когото купят, или уже купили. Даже в Америке/Канаде, их не самый последний добытчик урана уже частично принадлежит Росатому, да и вообще, поскольку пиндосы проварли проект собственных центрифуг, идет разговор о том, что мы поставим у них там центрифуги и будем топливо для их АС у них там делать... конгрессмены правда очень расстраиваются.. но переговоры идут. Разработана и даже по моему построена плавучая АЭС. У других пока только мечты и планы. Взамен похеренной младоевропейскими пидарасми АЭС строим Балтийскую.

Авиация
Гражданское авиастроение. Есть. И именно новые проекты, не старье.
Вертолеты. В прошлом году - вполне себе строились.
Военное. Тоже вполне себе. Вон Омск заявил что приступил к восстановлению оснастки для производства движков для ТУ160.

Военка
Танковую школу сохранили. Да, не без проблем.
Легкие машины. Спасибо Ивеке - наши бракоделы тоже разродились. Аж несколько перспективных платформ. Сразу вспомнили как работать надо.
ПВО. Алмаз-Антей вполне себе жив.
ПРО. Восстановлен СПРН, еще не полностью, но взамен тех станций, которые благополучно остались в ексСССР и благополучно же там похерились уже несколько воронежей построили. Строят еще.
Авиация. Да мало, но строится. Зато хоть есть что строить. Посмотрите пиндосов. Два проекта Ф22 и Ф35 и оба провальные. Ф22 - фактически похоронили. Ф35 - до сих пор двигла нет. Самый вменяемый проект - Ф18, на нем походу и будут летать ( ну самолет на самом деле не плохой, грех врать ). Про европу можно пока забыть. Хотя французы постоянно в индийские тендеры лезут..
Флот, потихоньку строят.
Ракетная школа - жива. Слава Богу. Даже либерасты позатыкались
Военная реформа. Ну это отдельный и большой разговор. Нехочу

Тэкс..
Ах да.
Космос:
Я на желтой конфе приводил инфу. Там с циферками. Я кратко:
Пусков, прошлый год - на первом месте с двойным отрывом от крайнего преследователя.
Собственная система навигации. (Европа кстати свою пилить чуть ли не раньше нас начала.. но толку до сих пор нет). Ктото может сказать что это фигня.. я скажу что это немало.
Собственный, новый космодром - строим.
На этот год, на Гвиане, начнут летать Протоны. А значит двигаем Европу в жоппу, между прочим в их собственной парадной.
Пендосы и так уже на наших движках летают.
Под конец года, прошла инфа, что будут строиться еще несколько "Окон" ( это такая хуня, которая стоит на памире, смотрит в космос и все там подглядывает )

----------
Готов любой пункт обсудить детально. Ты скажешь почему там плохо. Я скажу почему я считаю что не так уж и плохо.

Теперь еще разок пробежим взглядом по списку. И думаем. Какой/какие проект нефтяник Постман готов похерить в угоду тому чтобы лично он жил лучше? И самое главное. Уверен ли нефтяник Постман, что если мы эти проекты похерим, он таки будет жить лучше?

Да и вообще. Если серьезно. Что есть предложить конкретно вот тебе? Очередную Революцию? Т.е. мы опять будем ебашиться тут, а ебашиться будем, это к бабке не ходи, (за тунис почитайте), похерим нафиг все восстановленные производства, опять порвем все хозяйственные связи, под шумок проебем, в очередной раз, несколько тысяч/миллионов квадратных километров, упадем опять в разруху неуправляемости.. и это все - во имя Высшей Цели. ГЫ три раза. Гапоновщина голиимая.

Во время прошлой Революции, были те, которые хуячили в Париж, а были те, кто говорил что Россия одна, что все меняется а Россия остается и шли на службу к большевикам. К своим врагам, на службу, чтобы служить своей стране и спустя время, позволить этой стране за счет своих знаний (а царская инженерная школа у советов была) и умений возродить инжереную школу, военную школу, Армию, медицину, исскуство - возродить Страну.

Я не идеализирую власть. Я тоже, прекрасно вижу что дерьма хватает. Но я еще раз повторяю. С моей точки зрения. Слово _ВСЕ_ и слово _ВСЁ_ самые поганые слова в лексиконе.

Бороться за будущее можно разными методами. Както так.

PS: А Квачкову так и надо. Выже за сильное государство? Вы же уважаете методы Сталина? Вот один и до трынделся. Сталин таких скопом стрелял. Государство должно быть монолитным. Наше Государство начинает защищаться от откровенных провокаторов, а Квачков голимый провокатор. Неудачник диверсант из которого сделали народного героя . Выж посмотрите куда он жаловаться побежал, в Стратсбургский суд. Хуле - жертва режыма. Если из него сделают еще одну швею мотористку - я оборжусь.

 Отправлено: 18.01.11 15:07. Заголовок: C2H5OH пишет: . ..

C2H5OH пишет:

цитата:

.

Поскольку я тут получаюсь практически один - оппонент, отвечу.. только плз вечером. Если конечно интересно. Во многом согласен, но есть моменты.

 Отправлено: 18.01.11 15:17. Заголовок: Проясни пожалуйста п..

Проясни пожалуйста про железные дороги???? что мы строим 7 неужели эти скоростные поезда за астрономические деньги? Ты имеешь в виду этот бред всероссийского масштаба?

 Отправлено: 18.01.11 16:17. Заголовок: http://sdelanounas...

http://sdelanounas.ru/news/6536/<\/u><\/a>

Это только новости конца 2010 года:
ТВЗ - работает, новых вагонов несколько моделей.
Коломенский - работает.
УВЗ работает.
"Уральские Локомотивы" работают - 50 машин.
БМЗ (Трансмашхолдинг) работает.

А чего тебе скоростные поезда не нравятся?
Помню 90-е годы, там каждый поплакаться норовил, как у нас херово, а в Европе - там скоростные поезда.. Нате вам, скоростные поезда. Опять херово? Вас Петровых не поймешь.. то вам нравиться, то не нравится..

Мало? Бросай нефтянку, УВЗ набирает народ на гражданку. Новость гдето была. Да думаю и не только они.

 Отправлено: 18.01.11 16:34. Заголовок: dEcet пишет: Нате в..

dEcet пишет:

цитата:

Нате вам, скоростные поезда. Опять херово?

Где они, эти скоростные поезда?????

 Отправлено: 18.01.11 17:01. Заголовок: LOL, так значит все ..

LOL, так значит все дело в скоростных поездах?
Как только их построят Вы уже перестанете разводить эту бодягу?

 Отправлено: 18.01.11 17:59. Заголовок: :) Подискутируем... ..

:)
Подискутируем...
На злобу дня...
"Авиация
Гражданское авиастроение. Есть. И именно новые проекты, не старье.
Вертолеты. В прошлом году - вполне себе строились.
Военное. Тоже вполне себе. Вон Омск заявил что приступил к восстановлению оснастки для производства движков для ТУ160."

Гражданская авиация есть. Хде? Почему я вынужден летать на "китайских" боингах и "дремучих" Ту-шках?
Прошу откликнуться тех кто недавно видал новые авиалайнеры в аэропорту? допускаю что могу быть в неведении.... Но что то мне подсказывает... :)
Вертолеты? Эдентичная ситуация, Восточная Сибирь(Мирный -Витим- Промысловые объекты), Ямал (Тазовская губа) да храни Вас Бог. Если бы наши верталеты были Карлсонами, то они бы тундру бородой мели. В них даже атеисты крестятся:)))
Движков для Ту160? Разработка конца середины:))) прошлого века. Аппарат стоящий, но разве это прогрес, развитие, шаг вперед?

Это субъективно и на мнение последней инстации не притендует.

 Отправлено: 18.01.11 18:13. Заголовок: "Запуск этого св..

"Запуск этого сверхбыстрого поезда("Сапсан" моё уточнение) производства компании Siemens был назван РЖД существенным прорывом и проектом века."
:) ноу коментс..

 Отправлено: 18.01.11 18:19. Заголовок: Для сравнения другая..

Для сравнения другая тенденция развития...
"Рейтинг Forbes. Золотая сотня — 2010
Богатейшие бизнесмены России за год стали в два раза богаче.."
ССылочка: http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/48215-reiting-forbes-zolotaya-sotnya-2010<\/u><\/a>

Семимильными шагами к процветанию и благополучию:)
И все то у нас в стране Замечательно... Неправдали....:)

 Отправлено: 18.01.11 18:45. Заголовок: "ОАО «РЖД» подве..

"ОАО «РЖД» подвело итоги выполнения инвестиционной программы компании в 2010 году. «Благодаря системной работе по преодолению кризиса и росту прибыли инвестиционный бюджет ОАО „РЖД“ в текущем году увеличен до 315 млрд рублей. Ввод основных фондов по итогам 2010 года составит более 250 млрд рублей. К окончанию года будет введено в эксплуатацию 2,5 км новых линий, 122 км вторых путей, 100 км станционных путей, электрифицировано около 15 км линий. Кроме того, закуплено 393 и модернизировано 827 локомотивов, а также приобретено 677 единиц моторвагонного подвижного состава», — отметил президент ОАО «РЖД» Владимир Якунин"

2,5 км новых линий? Это кто то на дачу железку провел или тупичек на оптовую базу?

 Отправлено: 18.01.11 18:48. Заголовок: dEcet пишет: LOL, т..

dEcet пишет:

цитата:

LOL, так значит все дело в скоростных поездах? Как только их построят Вы уже перестанете разводить эту бодягу?

это ты к поездам приципился, расписывал нам как они бороздят просторы вселенной! Я спрашиваю где они???? В Китае вижу они есть, а у нас где???? Где новые ЖД дороги?

 Отправлено: 18.01.11 18:52. Заголовок: http://www.e1.ru/fun..

Где то что "Едим Россию" обещали? Это не фейк это реальные их обещания, как называемый "План Путина" который я так понял они и курили когда это писали!?

 Отправлено: 18.01.11 19:05. Заголовок: dEcet пишет: И про ..

dEcet пишет:

цитата:

И про Сталина, пару слов...... ... не Виссарионыч персонально страну из разрухи поднял, а вот те кто эту свеклу от зари до зари... не жужа.

Если кто-то скажет, что победил не Сталин, а народ, то его тут же спросят, а почему ноги не побеждают, когда головы нет? Почему, к примеру, бицепс не побеждает, когда сердце гнилое? Почему народ не победил в 1991, когда руководство СССР вопреки его воле уничтожило страну и все общенародные завоевания?
Тех, кто вдруг скажет, что победил не Сталин, а солдат, сразу же спросят, а почему солдат не победил кучку чеченских террористов в 1994-1996, когда ельцинское руководство предало этого солдата. Оно втянуло его в бой, но запретило ему воевать, побоялось даже объявить местность на военном положении, заискивало перед рецидивистами и отморозками, подписав с ними от имени государства позорнейший Хасавьюртовский сговор, по сути – капитуляцию. Почему тогда не дали победить солдату? Чтобы потом десятилетиями зарекаться и каяться после очередного теракта?


Но я не могу согласиться и с тезисом, что войну выиграл народ, и вот почему. Были времена, когда Сталина не было, но вот народ России всегда был. Тем не менее, в 50-х годах позапрошлого века не то, что войну со всей вшивой Европой, а даже англо-французский десант в Крыму, этот народ сбросить в море не смог. Сдался русский народ, согласившись отдать Турции территории и утопить свой Черноморский флот. А в начале прошлого века, этот народ не смог победить маленькую Японию и отдал ей Курилы и половину Сахалина, и, что особо оскорбительно, Япония в той войне потеряла убитыми значительно больше солдат, чем русский народ, тем не менее, именно русский народ запросил пощады. А в Первую мировую войну, всего через год из российской Армии сбежал уже миллион дезертиров, хотя в союзниках у русского народа были не только Англия с Францией и США, но даже та же Япония. И русский народ с треском проиграл Первую мировую войну, отдав немцам огромные территории и миллионы пленных. Потом, отборный русский народ в составе крепких хозяев-кулаков и отчаянных казаков, во главе с доблестным дворянством, осеняемый лучшими попами, имея в союзниках 14 государств, не сумел выиграть войну у каких-то «жидов и деревенских бездельников с мастеровой пьянью».

А в Отечественную войну? Разве это не народ сдавался немцам в плен миллионами, а потом у них в тылу ковал победу Германии, да и прямо служил в немецкой армии под флагом нынешней России? Разве это не народ драпал в Ташкент и скрывался от призыва, сотнями тысяч дезертируя из армии? Так кто выиграл войну?
(С)Юрий Мухин

Народ не может победить без власти, а власть не может победить без народа.
Если Медведев говорит,что войну победил народ без Сталина, то нафиг такому гениальному народу руководитель Медведев?

 Отправлено: 18.01.11 19:31. Заголовок: C2H5OH пишет: Гражд..

C2H5OH пишет:

цитата:

Гражданская авиация есть. Хде? Почему я вынужден летать на "китайских" боингах и "дремучих" Ту-шках? Прошу откликнуться тех кто недавно видал новые авиалайнеры в аэропорту? допускаю что могу быть в неведении.... Но что то мне подсказывает... :) Вертолеты? Эдентичная ситуация, Восточная Сибирь(Мирный -Витим- Промысловые объекты), Ямал (Тазовская губа) да храни Вас Бог. Если бы наши верталеты были Карлсонами, то они бы тундру бородой мели. В них даже атеисты крестятся:))) Движков для Ту160? Разработка конца середины:))) прошлого века. Аппарат стоящий, но разве это прогрес, развитие, шаг вперед?

Ок. И тебе один раз отвечу. Остальное, потом или ройте сами, если интересно, или мне срать
Давай по пунктам:
Гражданская:
Из разработок: Superjet, Ту204СМ/ТУ214, МС21. У производителей достаточно инфы, что и как. Да их только начинают закупать.. Но колдунов нет, работать надо. Вот небольшой комент инета

цитата:

Армянам борт отдадут где то в середине февраля, аэрофлоту чуть позже, следующий борт будет опять для армавиа, а потом весь 2011 и 2012 будут только на аэрофлот работать, потом швейцарам хотят отдать несколько бортов. Конечно распила много, косяков в сборке много, но работа кипит, в этом году уже увидим первый рейс из Армении в Россию

После того, как хохлы стали повменяемей, была инфа что ведутся переговоры по возрождению Ан. У них там тоже были интересные проекты, но тут много от вменяемости хохлов зависит.

Вертолеты:
Смотрим:
http://www.aviaport.ru/digest/2010/03/01/191060.html<\/u><\/a> (на этом кстати сайте можно новости полистать)
2009 год 183 штуки, больше на 8,3% чем в 2008
2010 год видел подобную же сводную табличку, не могу найти где, там за 2010 год толи 225, толи 228 машин всего. (найду скину, а то будете говорить чо придумал)
В 2011 также обещают рост. У многих уже есть заказы.

Ну сюда приплюсуем разработку Ми38, который уже летает. Ну и военка новая, в новостях все есть.

К слову. СССР в хорошие времена делал около 600 машин в год.


Чего там дальше? Военка?
Ну тут чего. СУ24/25 делают, модернизируют. 34 ку понемногу делают. Вертолеты, да по немногу но делают. КА - планирует нарастить мощность. Ми28Н - в Торжке, учат воевать. ПАКФА, уже два летных экземпляра, на второй обещали БРЭО воткнуть вроде. Новостей за год, было по авиации до фига, кто хотел - видел.

Ну и это.. Ту160 у нас старый? Ага, знакомая песня. Ту160 старый, Ми24 старый, Т72 старый, Р36М2 старая, все старое, все ржавое.. А то что Ту160 противопоставить до сих пор нечего, ну за исключением первого удара . ТУшка еще свой ресурс погоняет. Тем более что эта ТУшка, это уже давно не та ТУшка, извиняюсь за каламбур. Програма модернизации начата давно и сейчас уже несколько модернезировано. Также, как впрочем и ТУ22М3 (говорят в планах есть М4). В общем военная авиация, вполне себе живет. Да не без проблем.

Развитие? Объявление о разработке ПАКДА все слышали? Я думаю все. Пока разработают.. В чем дело то? Чего ноем? Про ПАКФА ныли ныли.. нету, не будет, не полетит.. Я вот не понимаю этого. Спирт, у тебя какой уровень допуска что ты плачешь о том что тебе за ПАКДА лично не докладывают? Скажи, позавидуем посидим.

Я думаю такой же как у меня.

Короче. Надоело. Вся информация есть в инете. Просто прежде чем впадать в приступ эмопатриотизма от какогонибудь очередного аналитического пасквиля, нужно взять и аккуратно проверить, от и до, каждое слово. Аналитики эти часто тупо врут, иногда просто передергивают ну или на крайняк - не договаривают

ЗЫ: кому интересно, вот на этом сайте всякие набросы частенько разбирают: avanturist.org И это не сайт урапатриотов, как любит говорить Борман, там люди срутся за каждое слово, там одно хорошо, любое слово надо доказывать. Сказал что "всепропало" - докажи . Никому не верятсс..

 Отправлено: 18.01.11 19:39. Заголовок: бомбардир пишет: Ес..

бомбардир пишет:

цитата:

Если Медведев говорит,что войну победил народ без Сталина, то нафиг такому гениальному народу руководитель Медведев?

Я тебя кагбы не совсем понял.. Комментируешь меня и мои мысли, пишешь если Медведев говорит.. Я о себе так хорошо не думаю .
_СВОЮ_ мысль я высказал. Слушать нет, дело каждого. Тебя то в принципе я тоже понимаю, но не со всем согласен.

 Отправлено: 18.01.11 19:43. Заголовок: dEcet пишет: Я тебя..

dEcet пишет:

цитата:

Я тебя кагбы не совсем понял.. Комментируешь меня и мои мысли, пишешь если Медведев говорит.. Я о себе так хорошо не думаю

Я коментирую твои мысли, а Медведев это пример, нахера нам такое руководство у нас народ по гениальней будет

 Отправлено: 18.01.11 20:04. Заголовок: dEcet пишет: Мало?..

dEcet пишет:
[quote]` Мало? Бросай нефтянку, УВЗ набирает народ на гражданку. Новость гдето была. Да думаю и не только они.

Кто то про мало сказал?Достаточно.Речь про положение в отрасли.Особенно про тот зверинец где я работаю.Как все экономится,экономленное пиздится.Набиваются карманы отнюдь не народные.И так везде.

 Отправлено: 30.01.11 11:04. Заголовок: Про как называемых Ш..

Про как называемых Шестидесятников
http://www.russia.ru/video/fursovpokolenie60x/<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.01.11 22:41. Заголовок: Отличные слова: Как ..

Отличные слова:
Как говрит наш бригадир (сварщик 6 разряда промежду прочим еще в СССР учился профессии) : есть две России в одной живем мы кто честно трудиться и на ком паразитируют все время , мы любим СССР и ненавидим человеко-крыс . А есть другая Россия которой максимум 20 лет в ней живут чиновники - казнокрады , педофилы всех мастей , коррупционеры , террористы , новые русские , и те кто проектирует крыши не учитывая снеговую нагрузку но учитывая навар на подмене сотого уголка на пятидесятый уголок . Вот поэтому такое разное мнение об одной и тойже стране .

Я предал общий смысл , убрав матные слова )). (С)

 Отправлено: 31.01.11 13:47. Заголовок: dEcet пишет: Ок. И ..

dEcet пишет:

цитата:

Ок. И тебе один раз отвечу. Остальное, потом или ройте сами, если интересно, или мне срать Давай по пунктам:

;))) уважил.. ажна польщен..
А серьезно, то все эти бредни "увидим" "доживем" "скоро будет лучше"поют непрерывно.
Допусков не имею и посему изложил то что перед очами.

 Отправлено: 31.01.11 15:31. Заголовок: Ну дык. Так тогда пр..

Ну дык. Так тогда про то что перед глазами и пиши .

А то все хуево.. а спроси чего хуево, хуй его знает, но точно_ВСЕ_ТОЧНО_ЗНАЮТ_ЧТО_АБСОЛЮТНО_ВСЕ_... эти бредни достали той же самой непрерывностью пения...

 Отправлено: 01.02.11 14:44. Заголовок: Миф о правовом госуд..

Миф о правовом государстве
А что же воспринимается в качестве «правового» государства населением?
Вот здесь всё предельно просто и ясно:
Правовое — это когда гражданин ограждён от произвола чиновников и госслужащих.
Не правовое — когда это произвол на лицо.
Всё остальное — мифы.
http://sha-julin.livejournal.com/11357.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.02.11 23:16. Заголовок: Всполошилися грачи, ..

Всполошилися грачи,
Распезделись москвичи.
:)
http://www.rg.ru/2011/01/27/chinovnik.html<\/u><\/a>
Цитата:
Нарышкин: За два предыдущих года удалось создать систему работы по противодействию коррупции. Начиная с очень серьезной, солидной, законодательно-нормативной базы - основного закона о противодействии коррупции и целой системы документов, которые регламентируют эту деятельность. Теперь для государственного служащего и членов его семьи не только нормативно закреплена обязанность декларировать доходы и имущество, но и определен порядок размещения этой информации в средствах массовой информации. Нормативно определен порядок проверки сведений, которые государственные служащие декларируют.

Барщевский: Сергей Евгеньевич, простите, но это все-таки правильные, но общие слова. Приведите конкретный пример, когда ведомство, проверив декларацию своего сотрудника, задало ему вопрос об источниках дохода. Например, благодаря СМИ достоянием общественности стали сведения из декларации начальника ГУВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области Пиотровского. Если мне память не изменяет, общая сумма задекларированного дохода за 2009 год у него превысила 20 миллионов рублей. Согласитесь, немножко странно для чиновника. И чем это все кончилось?

Нарышкин: Мне известно, что по приказу министра внутренних дел Рашида Гумаровича Нургалиева в соответствии с существующей процедурой была проведена ведомственная проверка, которая, очевидно, ведомство устроила."

Размещение информации это когда у одно в кепке "четыре улика"?
Куда не глянь, одни жигало на попечении "успешных бизнес вумен" :))))
20 Миллионов? мелко плаваем:)

Цитата(продолжение диалога):
Барщевский: Но мы же с вами взрослые люди и помним классическое русское выражение "честь мундира". Если ведомство удовлетворено такой проверкой, это свидетельствует прежде всего о том, что оно покрывает своих. Может быть, пора подумать о том, чтобы ведомственная проверка могла подвергаться проверке другого органа, не заинтересованного в сохранении чести мундира именно данной структуры?

Нарышкин: Об этом уже подумали. И одна из норм указа президента позволяет обратиться в президиум Совета по противодействию коррупции с запросом о проведении такой проверки в отношении руководящего состава органов власти. Для этого, конечно, должны быть основания. Норма указа, о котором я говорю, дает право обратиться с таким запросом правоохранительным и налоговым органам, Общественной палате Российской Федерации, политическим партиям или иным официально зарегистрированным общероссийским общественным объединениям.

"А у вас документ есть?
Усы и хвост, вот мои документы!
А на документах печать должна быть, есть у вас печать? нет... Тогда посылку я вам не отдам.."
И срать они хотели на твоё обращение.

Общее впечатление - Бла...Бла..Бла...
Цель - Засрать людям мозг..

 Отправлено: 02.02.11 09:10. Заголовок: бомбардир пишет: пр..

бомбардир пишет:

цитата:

произвола чиновников и госслужащих

убивают такие "рассудители" как этот афтар.


C2H5OH пишет:

цитата:

Теперь для государственного служащего и членов его семьи не только нормативно закреплена обязанность декларировать доходы и имущество, но и определен порядок размещения этой информации в средствах массовой информации. Нормативно определен порядок проверки сведений, которые государственные служащие декларируют.

Вот и я, служащий, говорю, что вся борьба с коррупцией - подача деклараций. При этом те кто замаран продолжают работать.

 Отправлено: 02.02.11 10:28. Заголовок: «Остается набирать г..

«Остается набирать гастарбайтеров»
Эксперт объяснил причины катастрофического дефицита квалифицированных летчиков в России
http://vz.ru/economy/2011/2/1/465435.html<\/u><\/a>

цитата:

«Лет через десять наступит провал – у нас вообще не будет пилотов. Придется нанимать летчиков где-нибудь в Китае, в Европе, где угодно и платить им сумасшедшие деньги», – заявил газете ВЗГЛЯД замначальника летного испытательного центра, Герой России Игорь Маликов, комментируя объявленный Аэрофлотом набор пилотов на самолет Sukhoi Superjet 100. Игорь Маликов: И правильно. Мы с успехом разгромили все летные училища. Правда, осталось Ульяновское высшее авиационное училище гражданской авиации, но там, как понимаю, практически никто уже не летает. Отдельные ребята, заканчивающие училище, имеют какую-то условную летную практику. Фактически же Аэрофлоту негде взять пилотов. Это первое. Число военных летных училищ сократили до одного. Набор там в этом году самый минимальный.

Разговаривал с братом В Челябинске Училище Штурманов сливают с академией Жуковского и выводят из города!
http://region-perm.ru/2010/11/10/oficery_cheljabinskogo_voennogo_uchilishha_shturmanov_obratilis_k_prezidentu_rossii_s_prosbojj_sokhranit_vuz.html<\/u><\/a>
Оно последние кто штурманов готовило! До этого в Челябинске ликвидировали Танковое и Автомобильное училища Теперь на территории танкового наверное будут играть страйкболисты разговор об этом идёт!

 Отправлено: 11.02.11 20:12. Заголовок: План Даллеса – детск..

План Даллеса – детская игрушка по сравнению с реформой образования

В XX веке очень нашумел так называемый план Алена Даллеса, в котором излагалась система разложения и уничтожения России изнутри, за невозможностью уничтожить ее снаружи. И там была дана скрупулёзно проработанная программа, что нужно делать, чтобы вывернуть наизнанку наши ценности, чтобы лишить нас нашей идентичности и чтобы нас, в конечном счете, уничтожить.

Так вот, этот план Даллеса — детская игрушка по сравнению с тем, что называется у нас сегодня реформой образования.

Я очень мало буду говорить о Пушкине, но не могу не сказать, что Пушкин есть тот центр, вокруг которого уже два столетия вращается весь космос русской культурной жизни. Без этого центра немыслимо существование ни русской культуры, ни, тем самым, России.

Пушкин — то зерно, из которого выросла великая русская литература и культура, он сосредоточил в себе, в своем корпусе сочинений, отчасти в своей судьбе, главные ценности нашего менталитета, систему ценностей, которой Россия жила довольно долго и благодаря чему оставалась единственной, не похожей на ни какую другую страну. Россия была страной, общностью, которой, как Чаадаев сказал, определено высокое предназначение. Это так и есть, и это подтвердил XX век. А XXI — посмотрим...

Я думаю, что не я один видел телепередачу, в которой преподаватель филологического факультета МГУ рассказывала о пушкинском семинаре, который она вела, и в котором участвовало двадцать человек — студентов. Разговор шел о лирике Пушкина и, в особенности, о стихотворении «Я вас любил». И в конце она задала студентам вопрос, как они понимают последние две строки:

Я вас любил так искренне, так нежно,

Как дай вам Бог любимой быть другим.

Девятнадцать человек из двадцати сказали, что это ирония. А двадцатая девочка сказала, что это насмешка...

Это катастрофа. Такого не могло быть никогда на Руси. Только сейчас, в наше время людям становятся неведомы чувства доброжелательности, самопожертвования, благородства, все эти чувства, которые продиктовали вот эти строки. И мысль Пушкина здесь, конечно, не плоская, ему обидно и он действительно считает, что никто не будет любить ее так, как он. В этих словах есть некоторый укол, но с другой стороны он абсолютно искренне желает, чтобы та, которую он так любил, сподобилась бы такой же любви. Вот эти чувства нынешним студентам, воспитанным в 90-х годах, уже неведомы. У меня волосы дыбом встали, когда я это услышал.

В другой передаче был закрытый показ у Гордона замечательного фильма Алексея Учителя «Кавказский пленный». Очень драматичная вещь, берущая за душу. Там два наших солдата берут в плен мальчика-чеченца, еще совсем молоденького, красивого очень, чтобы он вывел их какими-то тропами куда надо.

Так вот, одна женщина молодая, почти девушка, сказала, что в этом фильме главное — гомосексуальная тема, хотя там про это, в общем-то, ничего не было. Только свернутые набекрень мозги могут увидеть это в качестве темы данного фильма. Таких примеров можно набрать сейчас миллионы. У нас в России произошла и происходит ментальная катастрофа. И она не сама происходит, она делается, она организуется.

В этой связи я повторю, может быть, то, что я как-то говорил уже в программе «Русский взгляд». В XX веке очень нашумел так называемый план Алена Даллеса. Мифический это план или нет, не важно, но это был текст, в котором излагалась система разложения и уничтожения России изнутри, за невозможностью уничтожить ее снаружи. И там прописано, как развращать, как морально ослаблять общество.

В этом плане, конечно, «переночевал» доктор Геббельс, который считал, что завоеванные, покоренные народы не должны иметь ничего кроме развлекательного искусства. И вот в этом плане Даллеса была дана скрупулезно проработанная программа, что нужно делать, чтобы вывернуть наизнанку наши ценности, чтобы лишить нас нашей идентичности и чтобы нас, в конечном счете, уничтожить.

Этот план Даллеса — детская игрушка по сравнению с тем, что называется у нас сегодня реформой образования. Я говорил и повторяю, что так называемая реформа образования — это преступление национального масштаба, затеянное людьми, которые действуют умышленно или по невежеству и темноте, которые не знают или не хотят знать, что такое культура для России.

У Козьмы Пруткова есть один из моих любимых афоризмов: «Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому что сии вещи не входят в круг наших понятий». Вот это самое лучшее, что можно подумать о тех, кто затеял такую реформу, поскольку культура, литература, гуманитарные науки — все это не входит в круг их понятий, без этого, по их мнению, можно обойтись.

И дело здесь ни в каком-нибудь министерском «кувшинном рыле», это непонимание идет сверху. Ведь эта реформа состоит из трех составляющих: ЕГЭ трижды проклятое, Болонская система, в которой сокращен курс фундаментального, основательного образования в пользу образования узко-специального, и третье, самое страшное: выведение литературы из категории базовых предметов.

ЕГЭ придуман, как сказал чиновник из министерства, «для унификации подсчета результатов». Но в области культуры унификация — это убийство. Преподаватель, вуз и школа имеют в этом случае дело не с живой личностью, а с чем-то другим.

Что касается Болонской системы, то необходимо сказать, что вся русская культура выросла на том, чтобы при всех недостатках образования в нем всегда была широкая гуманитарная база. В 2001 году, когда В.В. Путин вручал мне Государственную премию в Екатерининском зале, я произнес небольшое слово, где сказал, что уникальные русские мозги — явление не этническое либо биологическое, а гуманитарное. Та высота, та точка обзора, широта горизонта, неожиданность поворотов, свобода, которая свойственна русскому мышлению, — это все покоится на гуманитарном фундаменте.

Не случайно Эйнштейн сказал свою знаменитую фразу: «Достоевский дал мне больше, чем математика, больше, чем Гаусс». И вот это широкое основание упраздняется или сужается в пользу узкой специализации. Что значит узкая спецаилизация? Я много лет уже слышу, что в Америке, скажем, русист может быть специалистом по позднему Мандельштаму, больше он ничего не обязан знать...

Что же касается выведения литературы из круга базовых знаний, так это равно убийству. И выступая там же, на этом самом вручении, я сказал, что если мы оставим на коммерческой панели выброшенную туда высокую культуру русскую, то мы очень быстро распрощаемся и с русскими мозгами.

Надо заново поставить вопрос, о том, что такое культура помимо «культуры и отдыха». Надо создать концепцию культуры, чтобы было хотя бы понятно, с чем мы имеем дело. Надо иметь определенную политику в области культуры. И закончил я свою речь словами: «Я надеюсь, что это будет при Вас, господин президент, иначе будет то, о чем Талейран сказал: это хуже, чем преступление, это ошибка. Мы рискуем поколением».

Не скрою, что реакция была очень интересная. Была маленькая пауза, а потом президент, мягко улыбнувшись, сказал: «Ну вот, в этот торжественный день мы получили элемент производственного совещания».

Я написал недавно письмо нынешнему президенту Медведеву, и нашел способ, чтобы оно было передано из рук в руки. Я там писал, что вот эта реформа образования — хуже любого нашествия, хуже любого экономического кризиса или катаклизма, и что если это будет продолжаться хотя бы десять-двадцать лет, мы превратим Россию в толпу тупо-грамотных потребителей, невежественных, но очень лихих прагматиков и талантливых бандитов, потому что русский народ очень талантлив во всем. А единственная область, в которой останется свобода, это свобода зла, свобода бандитизма, в частности.

У Карамзина в «Истории государства Российского» есть такая горькая фраза: «Все думали не об истине, но единственно о пользе». Вот сейчас такое время, и эта идеология прагматизма для России — убийство. Россия не такая страна. И если уж человек стоит на большой высоте, то падать он будет очень низко. Из удивительной страны, единственной в своем роде, с самым прекрасным в мире языком, Россия превратится вот в то самое царство великого инквизитора, но уже на современный лад.

Это тот случай, о котором можно сказать словами Леонида Леонова: «Бывает, что на городской площади в рельсу бьют». Вот сейчас такой момент.

Мы стремительно движемся к национальной катастрофе. Хотя и ползучей, но все равно катастрофе. Необходимо какое-то движение. Тут нужны люди, которые понимают это, нужны деятели, организаторы. Я не организатор по своей натуре, поэтому я лично не могу ничего посоветовать, но факт есть факт. Надо спасать Россию от реформы образования.

(Выступление доктора филологических наук, руководителя Пушкинского отдела ИМЛИ РАН В.С. Непомнящего на конференции
«Пушкин как мировоззренческое явление национальной традиции»
19 мая 2009 года в Государственном музее А.С. Пушкина на Пречистенке

Подробнее:http://derzava.com/art_desc.php?aid=649#ixzz1DfCKXdpp<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.02.11 20:37. Заголовок: Пиздец конечно.Плано..

Пиздец конечно.Планомерно идет засирание мозга . По этому телек и выкинул.Твари там одни,за редким исключением.Поубивал бы только тех кто сериалы эти выблевывает.По всем каналам.Или богачи маются без дела или бедняки лезут в богачи что бы так же потом сидеть на жопе и слюни на живот пускатьСюжет один..Букины-всех казнить сук.В малых лет вбивают в голову поведенческий шаблон в котором мать-никчемная обсоска,отец-бездарный уебок,дочь-шалава тупая,сын-нахуй просто идет.Вот вам бомба замедленного действия.Книг ни кто не читает. Магазины завалены дерьмом на бумаге.Одни мемуары глянцевых шмар.Поют через одного с торпедой в жопе.Депресняк бля.

 Отправлено: 11.02.11 21:04. Заголовок: бомбардир пишет: В ..

бомбардир пишет:

цитата:

В другой передаче был закрытый показ у Гордона замечательного фильма Алексея Учителя «Кавказский пленный». Очень драматичная вещь, берущая за душу. Там два наших солдата берут в плен мальчика-чеченца, еще совсем молоденького, красивого очень, чтобы он вывел их какими-то тропами куда надо.

Ну на самом деле фильм реально про пидарасов :) В самом фильме эта тема только намеками подается, а вот в книжке по которому он снят - там уже конкретно :)
Так что тут аффтар промахнулся ;)
Да и вообще фильмец говнище то еще.

А насчет Пушкина - это да. "В наше время дибилов меньше было"(с)

 Отправлено: 11.02.11 21:09. Заголовок: Капрал пишет: Ну на..

Капрал пишет:

цитата:

Ну на самом деле фильм реально про пидарасов :) В самом фильме эта тема только намеками подается, а вот в книжке по которому он снят - там уже конкретно :) Так что тут аффтар промахнулся ;)

Лёх да не про фильм и не про книгу это выступление профессора, а то что делают с нашим образованием, детей и так нни чего читать не заставишь, мозг засран в чистую! Я заострил внимание кто это выступления специально выделив её дату19 мая 2009 года в Государственном музее А.С. Пушкина уже тогда люди предупреждали к чему идёт!

 Отправлено: 11.02.11 22:08. Заголовок: Так все к этому идет..

Так все к этому идет молодёжи мозг засрут так, что когда уже ни одного ветерана в живых не будет могут и 9 Мая отменить, типа что там праздновать Великую Отечественую - Америкосы выиграли, а наши так с лагерей сбегали да с танками с парусами воевали итд итп.

 Отправлено: 13.02.11 04:08. Заголовок: и что бы не говорили..

и что бы не говорили про Задорнова
http://www.youtube.com/watch?v=NiH4jR2j8bM<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=0EEzNssZcoc

путин человек слов <\/u><\/a>

 Отправлено: 13.02.11 08:26. Заголовок: Вссерман о Сталине: ..

Вссерман о Сталине:
http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc

и о плане Даллеса:

http://www.youtube.com/watch?v=7F6B6tbpr6Q