Приветствуем Вас на форуме нижневартовских страйкболистов и аирсофт реконструкторов. Данный форум создан для общения игроков нижневартовских страйкбольных команд и групп военно-исторической реконструкции.
Отправлено: 07.07.14 10:50. Заголовок: Вершинин о ситуации:..
Вершинин о ситуации:
цитата:
Я обещал сказать пару слов об уходе гарнизона из Славянска и о выступлении г-на Кургиняна. Я исполняю обещание.
Не стану изображать из себя архистратига. Рылом не вышел. Буду ссылаться на мнение профессионалов. К сожалению, уважаемый Штабс еще не сделал "сетевой" дайджест своего мнения по этому поводу, - он, видимо, появится завтра, но уже сейчас могу сказать, что в основных выводах его мнение совпадает с выводами, изложенными в письме, полученном мною сегодня из Майданека.
Автор письма - мой очень давний знакомый, военный с одной большой звездой. Считается одним из самых способных в ВС Руины. В общем, лоялен любой власти, но в шоке от происходящего. К карательной операции непричастен, чему очень рад. Текст размещаю полностью, сильно изменив стилистику, а также убрав имена и другие данные, по которым гестапо может что-то вычислить.
По выходу Стрелкова из Славянска твой Кургинян несет откровеннейшую херню. Мне не интересны его скрытые мотивы, мне не интересен инсайд, которым он возможно обладает, я говорю о том, что на поверхности.
Минус от оставления Славянска один - любое отступление неприятно отступившей стороне.
Теперь почему Славянск надо было оставить.
С ОПЕРАТИВНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
После полного окружения и блокады уничтожение обороняющейся группировки - вопрос времени. У них закончатся бое- и остальные припасы. Деблокировать снаружи разношерстные силы "ДНР" не смогли бы.
Славянск сравнительно небольшой город, в оперативно-тактическом смысле оборонять его очень трудно. Особенно в окружении.
Сохранение наиболее боеспособных сил "ДНР", прошедших боевое слаживание, получивших хороший боевой опыт и мотивацию в военном плане намного важнее удержания одного населенного пункта, хоть и ставшего уже Символом.
"Славянское стояние" давало время на создание вооруженных сил "ДНР". По большей части это время потрачено бездарно - силы есть, но они не объеденены и не скоординированы. Тянуть далее - смерти подобно. Славняская группировка служит хорошим костяком для быстрого объединения всех вооруженных сил, а Стрелков для организации единоначалия, без чего армия невозможна.
После полной блокады Славянска наши могли уже и не идти на штурм, и не собирались. Планировали заняться Донецком, который еще не готов к нормально обороне. "Стрелок" со своими людьми остался бы в стороне от основных событий, и ничего серьезного уже бы не значил.
А теперь получается, что сейчас, пока на Славянское направление отвлечена большая часть сил, к тому же, лучших, быстрый выход оттуда дает ему фору в несколько дней - быстрая реакция наших на изменившуюся обстановку невозможна, это дает несколько дней на изменение собственной стратегии и тактики.
Имей в виду, что о выходе у нас не знали ничего до самого конца. По разведданным, Стрелок собирался сидеть в обороне до конца. За эту ошибку уже начинают лететь звезды.
Сам момент выхода с точки зрения нарастания угроз выбран виртуозно. Точно тогда, когда было нужно - не раньше и не позже. Мне кажется, если бы Стрелков играл на курсах валют, он бы стал миллионером ))
С ГУМАНИТАРНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
Этот Кургинян говорит, что жителей "бросили" без защиты. Давайте представим, что Стрелков решил защищать жителей Славянска до последнего жителя Славянска. Что произойдет?
Нашим дан "белый лист" на всё. С гарантией, что все спишут. Значит, Славянск сотрут с лица земли артиллерией, погибнет половина и более населения. Без медпомощи раненные будут умирать. Многие мучительно. Голод, эпидемии. В конце-концов после тяжелых потерь город через 1-2-3 недели займут и... За дальнейшее уже не будет отвечать никто.
Войдя же в организованно оставленный ополчением и активными жителями город, они постесняются устроить массовую резню. Им нужно чтобы было красиво. Из Киева велено показывать гуманизм. Прислали журналистов. Аресты будут, серьезные, но резать всех подряд не станут. Уже хорошо.
С МОРАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
Гибель через 2-3 недели славянской группировки означала бы потерю половины наиболее боеспособных частей "ВС ДНР". С этой потерей точно тот же, что и сейчас, моральный фактор "Славянск пал" но многократно помноженный на потерю его гарнизона. Это привело бы к полной деморализации и быстрому поражению остальных сил.
Организованный прорыв из окружения следует рассматривать как небольшую и важную тактическую победу. Блокировать "Стрелка" и уничтожить его группировку не удалось. Зато в Донецк ушло качественное пополнение (опытные, мотивированные, с высоким боевым духом бойцы) с лидером, который сейчас начнет чистить махновщину. Это азбука. В военное время вся полнота власти должна быть сосредоточена в руках военной администрации. И никак иначе. Как до сих пор формальный "Министр обороны ДНР", сейчас он должен фактически взять военную и по большей части гражданскую власть в свои руки. Что, судя по всему, уже и начал делать.
В ИТОГЕ
Сохранены наиболее боеспособные части "ДНР" и военная техника. Сохранены многие жизни жителей Славянска. Значительна усилен гарнизон Донецка. Открылись перспективы в наведении порядка в руководстве ДНР. В первую очередь в военном смысле. "Стрелок" получил доступ к ресурсам, которые оседали в Донецке и не доходили до его войск. А Донецк не маленький Славянск. Не были бы наши наполеоны такими трусливыми идиотами, его можно было бы давно взять мощными рассекающими ударами. Это можно было сделать даже сегодня, можно завтра. А послезавтра уже поздно. Но до завтра они не успеют. Потому что идиоты.
В общем, если не произойдет неких политических или иных казусов, в военном смысле теперь Донецк может держаться очень долго. А наши идиоты могут пенять на себя".
Еще раз повторяю: стилистика письма сильно изменена, - но ни одна фраза не выброшена и смысл не искажен. И еще раз повторяю: оценки и выводы, в целом, совпадают с мнением уважаемого Штабса, а это для меня важно.
Теперь о спиче г-на Кургиняна.
Всем известно, что я с симпатией отношусь к Сергею Ервандовичу. Всем известно, что я избегаю раздражать его чутких к любым нюансам интонаций учеников. Поэтому максимально коротко, и только то, в чем уверен.
На самом деле, в московских верхах, при общем согласии в том, что Новороссию следует поддержать, имеют место жесточайшие терки на предмет, как конкретно это делать. Деталей, уж простите, оглашать не буду, но факт заключается в том, что одна из серьезных групп влияния крайне отрицательно относится к "феномену Стрелкова", считая его нежелательным фактором, способным нарушить стройную схему контроля за развитием ситуации.
По расчетам этой, повторяю, влиятельной группы, Славянск обязан был стать символом жутких зверств хунты, а лично Игорь Иванович никому не мешающей легендой. Хоть мытьем, хоть катаньем. Опция "выжил и возглавил Сопротивление" эту группу категорически не устраивают, и коль скоро Стрелков сейчас не просто нарушил их планы, но и чистит Донецк, ломая замечательные "домашние заготовки", следовательно, его влияние и авторитет необходимо минимизировать.
К этой спешно запущенной программе сейчас подключены (и подключаются) все ресурсы, которые способна мобилизовать данная группа, - в том числе, как видим, и г-н Кургинян. А вот чем руководствуется лично он, не ведаю, понять не могу, а домысливать не желаю...
Отправлено: 09.07.14 17:14. Заголовок: Не наймом единым В Г..
Не наймом единым В Госдуме предложили отвести добровольцев от уголовной статьи
Бойцы народного ополчения на Украине Бойцы народного ополчения на Украине Фото: Евгений Малолетка / AP Депутаты Государственной думы от ЛДПР Ярослав Нилов и Андрей Свинцов направили в правительство России и Верховный суд РФ законопроект, предлагающий уточнить статью 359 УК «Наемничество». Парламентарии предлагают внести поправки, чтобы граждане России, поехавшие добровольцами на юго-восток Украины и вступившие в ряды народного ополчения, не попали потом под уголовную ответственность. Депутаты настаивают: россияне, примкнувшие к ополченцам, направились в горячую точку не ради корысти, а по зову крови. «Лента.ру» выяснила, как отличат наемников от добровольцев.
В Уголовном кодексе черным по белому прописано: за участие в вооруженном конфликте или военных действиях в качестве наемника гражданину России грозит от трех до семи лет лишения свободы. Согласно статье 359 УК РФ наемник — это человек, который поехал воевать исключительно с целью получить материальное вознаграждение. С примечанием: если он не является гражданином государства, где идут военные действия, не проживает постоянно на той территории и Россия его туда официально не отправляла.
«Мы предлагаем это понятие уточнить, чтобы отделить наемников от добровольцев. Ситуация на Украине нас к этому подталкивает, — прокомментировал «Ленте.ру» председатель Комитета ГД по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов. — Если человек по собственным убеждениям выезжает в зону конфликта, если не ставит перед собой цель заработать деньги, ему не должна грозить уголовная ответственность».
Потрудиться придется и правоохранительным органам. Именно они должны применить все свои навыки, чтобы отличить добровольца от наемника и вывести воевавших за деньги на чистую воду. Как заверили парламентарии, у правоохранителей для того есть и опыт, и отработанные механизмы.
Депутаты от ЛДПР, со своей стороны, считают необходимым внести поправку в УК, чтобы все те граждане России, которые сегодня по своей воле на Украине бескорыстно защищают мирное население и поддерживают братский народ, были уверены, что в их действиях нет состава преступления.
Надо отметить, что на сегодняшний день никто точно не знает, сколько добровольцев из России находится на юго-востоке. Однако, как уверяют парламентарии, учитывая, что там происходит, с каждым днем российских добровольцев в рядах народного ополчения становится все больше и больше. Но гражданская война на Украине когда-нибудь закончится, и добровольцы вернутся домой. А здесь их по горячим следам вполне могут привлечь к уголовной ответственности. Именно этого и опасаются наши депутаты-патриоты.
Бойцы народного ополчения Донбасса Бойцы народного ополчения Донбасса Фото: Валерий Мельников / РИА Новости «Вы же, наверное, знаете, что сегодня в вооруженном конфликте на Украине со стороны карателей тоже участвуют граждане России. Они делают это за деньги. Это люди, которые имеют серьезный боевой опыт. Они, таким образом, продают свой людской ресурс. Цель у них одна — заработать. А есть другие наши граждане, которые рвутся на юго-восток, чтобы с оружием в руках поддержать своих братьев по крови. Это уже совсем другой вопрос», — рассказал Нилов.
Текст законопроекта уже направили в правительство России и в Верховный суд РФ для получения заключения. Такова процедура для внесения изменений в Уголовный кодекс. Обычно рассмотрение идет примерно месяц. Как только заключение будет получено, фракция ЛДПР сразу же намерена внести законопроект в Госдуму. Сейчас парламент ушел на летние каникулы. Но депутаты не исключают, что будут досрочные заседания. А возможно, Государственная Дума и вовсе начнет работу раньше установленного срока. Потому как неизвестно, как будет развиваться ситуация на Украине дальше. «Мы полагаем, что уже в скором времени наш законопроект будет очень кстати», — резюмировали инициаторы поправки в статью УК.
Нилов и Свинцов предлагают дополнить примечание части 3 статьи 359 УК РФ одним-единственным предложением: «Наемником не признается лицо, которое не преследует корыстных целей, действует по внутреннему убеждению, по собственной инициативе в защиту гражданского населения, беженцев, а также осуществляет охрану медицинского персонала, персонала, оказывающего гуманитарную помощь, журналистов, представителей средств массовой информации, и других лиц, не участвующих в военных действиях и находящихся в зоне вооруженного конфликта или военных действий».
В свою очередь, эксперты не видят острой необходимости уточнять некими поправками статью о наемничестве. «Я не помню ни одного российского добровольца, который вернулся, к примеру, из Сербии, из Абхазии, и на него в России завели уголовное дело, — прокомментировал «Ленте.ру» замдиректора Института стран СНГ Владимир Жарихин. — Это очередное желание депутатов напомнить нам, что они есть, создать информационный повод и как бы присоединиться к доблестной борьбе наших добровольцев в Донецке и Луганске».
По словам Жарихина, это чисто в стиле ЛДПР — признать добровольцами тех граждан России, которые участвовали в военных действиях на стороне ополчения, а наемниками всех россиян, воевавших на стороне украинской армии. Хотя, считает эксперт, и наемники, и добровольцы могут быть с обеих конфликтующих сторон. «Я не вижу юридической основы под этим законопроектом», — констатировал политолог. Екатерина Петухова
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Страна мечты, Нижневартовск-Салехард
Репутация:
0
Отправлено: 11.07.14 09:26. Заголовок: В Югру — в Нижневарт..
В Югру — в Нижневартовск, доставили тело Максима Круглякова. Молодой человек, как уверяют его близкие, погиб под Донецком.Максим Кругляков погиб при отступлении из аэропорта Донецка. До этого был штурм и бой продолжительностью шесть часов. «Даже в последние минуты жизни Макс помогал тащить одного убитого и двух раненых к КАМАЗу. С ним (с Максимом — прим.ред.) ушла моя молодость, с ним ушел единственный добрый человек, которого я знал в этой жизни. И о подвиге которого никто не узнает», — заканчивает свое повествование vartovskiy. http://ura.ru/content/khanti/10-07-2014/articles/1036262481.html Кто нибудь знал его?
Отправлено: 11.07.14 16:44. Заголовок: Информацию о колонне..
Информацию о колонне распространил и один из сотников Майдана Владимир Парасюк, передает ВЗГЛЯД. «Только что сообщили очень неприятную новость. Сегодня в 5 часов утра у с. Зеленополье российские боевики из установки «Град» обстреляли наших ребят из 24 моторизованной бригады (Львовская обл.). Большое количество раненых и убитых. Связи нет, все сгорело. Подмога не приходит», - написал он на своей странице в Facebook. По словам Парасюка, по неофициальным данным, погибли около 30 военных, еще более 100 получили ранения.
Отправлено: 12.07.14 01:35. Заголовок: Вот бля незадача. Эт..
Вот бля незадача. Это после того как 24-ю и 79-ю бригады ВСУ ополченцы РСЗО накрыли. Пидорасам не понравилось. Больше нравится самим по жилым кварталам стрелять.
Капрал, зачем эту рекламу нашискую выложил, тут новости про хохляндию, а не про внутрению политику и пропаганду в РФ
Это напрямую связано с украиной, в ролике хоть и красочно, но по моему, по сути все расписали.
И если дискутировать на эту тему дальше и развивать мысль о вводе войск РФ, то мне не понятна позиция тех кто ратует за этот самый ввод. Почему эти люди еще не там, не с оружием в руках защищают братьев славян? Даже сами братья славяне, давайте посмотрим правде в глаза, не спешат брать оружие в руки и защищать себя сами. Только вчера прикидывали сколько людей живет в Донецке, по самым грубым подсчетам, что Донецк не может выставить 10000 человек в их армию? Никогда не поверю. Стрелков неделю назад где то говорил, что чтобы успешно противостоять войскам хунты нам надо еще 8-10 тыс штыков.
http://m.youtube.com/watch?v=ur-S-Zfsc08 Кабал, ежедневно обстреливают нашу территорию ЕЖЕДНЕВНО! Вчера обстреляли наш погран наряд, чудом ни кто не погиб, причём засада была организована с хохлятской и с нашей стороны! Сегодня хохлятский снаряд попал в наш русский дом погиб наш гражданин, ЧЕТВЕРО детей остались сиротами, двое раненых. Опять обстреляли мирных в Донецке, тебе фото разорваных детей и женщин выложить? Война уже идёт, и засовывать голову в песок как Сталин в 41м и не поддаватся якобы на провакации, закончится тем чем закончился 41-42гг. Кабал, у нас в войну пол страны было окупированно и ни кому в голову не приходило расчитывать, что на Украине 30 милионов живёт могли бы милиона 4 выставить повоевать в тылу, воевал там только отряд Ковпака по сути. Вот когда освобождали территории тогда и забирали в армию и били дальше врага. Черчиль правильно сказал "Те кто между позором и войной выбирает позор, получает и позор и войну"
borman
"S.W.A.T."
Сообщение: 2644
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
0
Укропы Херсонскую область мобилизуют. Бат. "Днепр" по одному-два чела в Крым пробираются. Пьяные укропы в Славянске бахвалятся что скоро Крым пойдут брать. а пиндосия их прикроет.
Отправлено: 13.07.14 20:08. Заголовок: Бабай жив и здоров. ..
Бабай жив и здоров. Дезертировал вместе с большей частью "крымских казаков" сразу после оставления Краматорска. Сначала они отказались выполнить приказ и отправиться на Донецк (долго "митинговали" и "пыжились": типа "город не оставим!"), а потом вдруг все разом сорвались и "нашлись" уже на самой границе. Честь далее отстаивать Новороссию они предоставили местным ополченцам и тем своим товарищам-добровольцам, которые руководствуются столь ненавистным современному "козачеству" понятием "воинская дисциплина". http://forum-antikvariat.ru/topic/204348-военные-сводки-с-юго-восточного-фронта/page__st__2900#entry2182943
Отправлено: 13.07.14 21:11. Заголовок: Ярослав, вот именно,..
Ярослав, вот именно, война уже идет, и нам всем пора слить говно из черепа. Да гибнут люди, да это горе, но на войне постоянно гибнут люди. И сейчас нашим правительством выбран курс выжидания следующего хода противника. Можно сказать теперь мы в глухой обороне. После успешной наступательной операции в Крыму, пока счет в нашу пользу. Мы у противника забрали кусок территории без единого выстрела, и особых жертв. Теперь это надо переварить. Но война идет не только на поле боя, она идет везде, в интернете, в телевизоре, на страницах газет, и ты это прекрасно знаешь. Ты же видел как утюжили Славянск, как заставляли мирное население пойти против Стрелкова. Так и здесь, Путин всегда будет плохой, что бы он не сделал, надеюсь ты знаешь, что наши медийные магнаты патриотизмом тоже не блещут. Что бы Путин не предпринял из него сделают урода, тирана, душителя свободы. Введет войска европа нас с говном сожрет, не введет войска европа "наших" "патриотов" подымит те выйдут на манежку и начнут орать, что славяне вставайте, сбросте жидовское иго, путяра слил Новороссию, и пр, и пр, и пр. Они найдут что сказать, они в этом деле собаку съели. Достучаться до каждого потребителя ягуара и зрителя проекта "Дом2". И будет у нас свой майдан, своя война, но... войны нашей может и не быть, потому что эту мерзость мы сможем задушить в зародыше, не дав развиться ситуации по украинскому сценарию. В этой ситуации мы увидим кто у нас реальный союзник, а кто противник. И противник знает, что мы знаем, что они знают. И никакого позора я здесь не вижу, в политике нет места эмоциям, это шахматы, в политике есть холодный расчет.
А так говно вопрос, собираем группу, списываемся с координатором и через две недели мы в Донецке, жмем руку Игорю Ивановичу, лично. Можно даже местных казаков пригласить для хохмы. Едем воевать против фашистов как деды. У меня все есть, только автомат пусть выдадут. И бесконечный патрон...
Отправлено: 13.07.14 21:31. Заголовок: Бля, ну это просто с..
Бля, ну это просто смешно. Это не подготовка, а жалкий высер обосравшегося чинуши, приправленный хорошей порцией ура-патриотизма и квасной пропаганды. Пермога! Не ссать! Все под контролем! Ярослав, это в приколо надо было кидать.
Отправлено: 13.07.14 22:11. Заголовок: Пипец! Уберите уже э..
Пипец! Уберите уже эту мегакартинку с хохлятским металлоломом. Блять!!! Читать невозможно. Чувствую себя телеграфистом начала 20-го века. Текст длится в право без конца!
И хватит ссать! Сожмите свои ягодицы и напрягите яйца. Русские победят!!!
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме