Приветствуем Вас на форуме нижневартовских страйкболистов и аирсофт реконструкторов. Данный форум создан для общения игроков нижневартовских страйкбольных команд и групп военно-исторической реконструкции.
Мне сказали, что этот вид документов никогда не выкладывался в Сети в связи с тем, что в архиве к ним был очень быстро запрещен свободный доступ. А документ интересный, и из него можно почерпнуть кое-что любопытное. К примеру, можно понять, кого именно репрессировали после того, как Берия возглавил НКВД. Скажем, посмотрите, кто именно и за что открывает список приговоренных к расстрелу. Это последствия чистки Берией ежовского аппарата НКВД. Да и остальные «жертвы» сталинских репрессий особого сочувствия не вызывают (если после стертых мною фамилий нет имен, то это китайцы или корейцы). Интересно также, что сотрудники НКВД, не смотря на потери личного состава, делали все, чтобы даже чеченские бандиты попали в суд – сотрудники НКВД не поступали как сегодня, когда силовики убивают каких попало кавказцев, а потом называют этих убитых ответственными за преступления.
Но главное, на мой взгляд, не это. Ведь из этого документа становится понятно, что в СССР ни один человек, даже самый простой и не именитый, не был убит государственными служащими без разрешения самого высшего, реального органа власти – Политбюро. Причем, исходя из того, что несколько человек было помиловано, следует, что Комиссия Политбюро реально рассматривала дело каждого осужденного к расстрелу. А ведь закон не обязывал Политбюро заниматься вопросами помилования – это было делом Президиума Верховного Совета, - тем не менее, члены Политбюро тратили время и силы на то, чтобы параллельно с Президиумом ВС рассмотреть дела осужденных к высшей мере социальной защиты. И делали это вместо того, чтобы понырять за амфорами или слетать на охоту. Это как-то не вписывается в либеральные вопли о том, что при Сталине людей считали мусором. Нет, в сталинском СССР мусором не был даже тот, кто имел право таковым считаться.
Ю.И. МУХИН
На сайте выложены фото расстрельного списка от 23 февраля 1940 года. Вообщем то все за дело, ни каких интеллигентов за анекдоты о Сталине и колхозников за 3 колоска и в помине нет
Отправлено: 26.05.12 21:10. Заголовок: Дмитрий пишет: Ну ш..
Дмитрий пишет:
цитата:
Ну шпионов всё таки многовато что то.
Нет, нормально, смотри в основном за шпионаж дезертиры-перебежчики с большим стажем (40 год как никак территроии западной украины и белоруссии, бывшие польские земли, много их там базировалось 20-30годы), и участники восстаний в гражданскую и после. В основном в этом списке расстрел для убийц.
Отправлено: 26.05.12 21:28. Заголовок: Дмитрий пишет: В по..
Дмитрий пишет:
цитата:
В пользу Японии ещё шпионов много было.
Так все на переходе границы на Дальнем востоке пойманы! Что переход границы в практически в военное время с Японией (Хасан, Халхингол и тысячи мелких инциндентов), люди там просто так прогуливались?
Отправлено: 21.07.12 19:22. Заголовок: это сейчас все кжется "диким"
Дмитрий пишет:
цитата:
Ну шпионов всё таки многовато что то.
Ну так это сейчас, спустя 80 лет, все кажется "диким" и"надуманным".
Книги Мухина я прочел, полностью. По приведенным ссылкам прошелся. И, если мне позволят высказать свое мнение "историка-недоучки" относительно тех, кто все-таки был репрессирован за дело (пусть немало было и тех, кто просто "попал под раздачу") то, для примера - кому в 36-37гг было под 40-50 (т.е. - основной возраст руководителей и командиров среднего и высшего звена), не говоря уж о тех, кому было много больше, тем в 1917, скажем, было "всего" 20-30, т.е. - самый "активный" возраст. ...есть, т.е. была, такая поговорка у русской "интеллигенции" (где-то прочел) - "подлец - кто не был социалистом в 20, дурак - кто им остался в 40", префразирую ближе к реалиям о разнообразном устройстве мира - "подлец - кто не занимался политикой в 20, дурак - кто делает это в 40". ...и даже сейчас - ничего не изменилось К чему это я? - Ах да, к тому, что с 1917 по, скажем, 1922 ("последнее прости" Белой Гвардии на Дальнем Востоке) на территории бывшей Российской Империи было такое "бурление говн", что проще сказать - какого "цвета" всевозможных "партий" и "движений" не было. И плюс ко всему этому - реальное наводнение всех пределов бывшей Империи ральными же агентами всевозможных разведок, "военных миссий", "обществ содействия и спомоществования" и т.д. и т.п., которые активно помогали "установлению демократии (восстановлению монархии, строительству коммунизма и т.д. - по выбору)" представителям этих самых всевозможных "цветных" организаций и партий, как деньгами, так и прочим ...а взамен - "если Вам не трудно - всего лишь небольшая формальность, только одна Ваша подпись на ничего не значащем документе - это просто требования нашего бюрократического апарата, и даже нам никак без них не обойтись - система-с, сами понимаете - отчеты, сметы, баллансы, и т.п....". Честности ради - этим грешили даже большевики, некоторые... (кстати - в тему: http://news.rambler.ru/14818040/ ...и даже сейчас - ничего не изменилось)
Прошло всего 15-20 лет - слишком мало, чтобы реально выросло совершенно новое поколение совершенно новых людей, с совершенно новым сложившимся сознанием, котрое смогло бы занять все ключевые позиции в государстве, а главное - выполнять эту работу профессионально (это произошло лишь к началу 50-х и 60-х гг, если говорить конкретнее), ...так неужели всех тех, кто когда-то "просто шел не в ногу" с большевиками, таки перестреляли еще в 1917-1922гг, и попересажали в 1920-х ? Да не всех))) - кое-кто остался, и многие - на руководящих должностях, в том числе - и в армии (кадровый голод, что ж поделать, термины "военспец" и "старый специалист" появились как раз тогда). ...ну а дальше и так понятно. - у многих даже просто "осадочек-то остался", а позволять себе сюсюкаться и милосердствовать в то время, наверное, власти СССР никак не могли. И все равно пытались - вспомнить хоть судьбу Темиревой, возлюбленной Колчака, ведь не расстреляли же. или вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 - Великий Человек.
Черчиль, особо "горячо любивший" СССР и коммунистов, в начале Великой Отечественной Войны как-то сказал (цитату в оригинале можно найти в сети) - "Где те "Квислинги", "Павеличи", "Петены", и прочие (что помогли Гитлеру в Норвегии, Югославии, Франции) в Советском Союзе? Где та "пятая колона", которая могла бы помочь Гитлеру захватить СССР еще в 1941-м? - Их всех расстреляли в 1937-м". И никто "поголовно невинных" не осуждал, "скопом" не расстреливал и т.д. А многие из тех, кто все-таки позволял себе такие перегибы - потом сами же и пошли по этой же дорожке, и именно в наказание за "перегибы" и реальные злоупотребления. - Хотя бы потому, что с "липового шпиона" ничего, кроме липовой же "сети" и липовых же "контактов" не взять, а "липа" не может длиться долго, и чем "липа" крупнее, тем быстрее станет ясно вышестоящим, что это все-таки "липа", а не реальные дела, реальные сети, и реальные зацепки с контактами за бугром. Вот и пытались - все-таки разобраться, реально узнать - кто, где, когда, почему, и все-таки отделить "козлов от агнцев", а не "всех скопом за забор", потому что "Сталин - параноик и властолюбец", как потом Кукурузная Лысина говорил с трибуны, тупо "топя" предшественника, чтобы самому "всплыть". Оно и "всплыло" - оно всегда всплывает.
Как бы - лично мое мнение. Хотя я на нем и не настаиваю
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
относительно тех, кто все-таки был репрессирован за дело (пусть немало было и тех, кто просто "попал под раздачу") то, для примера - кому в 36-37гг было под 40-50 (т.е. - основной возраст руководителей и командиров среднего и высшего звена), не говоря уж о тех, кому было много больше, тем в 1917, скажем, было "всего" 20-30, т.е. - самый "активный" возраст. ...есть, т.е. была, такая поговорка у русской "интеллигенции" (где-то прочел) - "подлец - кто не был социалистом в 20, дурак - кто им остался в 40", префразирую ближе к реалиям о разнообразном устройстве мира - "подлец - кто не занимался политикой в 20, дурак - кто делает это в 40". ...и даже сейчас - ничего не изменилось 
- участник сейчас на форуме