Отправлено: 24.03.11 15:31. Заголовок: В России планируют уничтожить архивные документы ВОВ

В России планируют уничтожить архивные документы ВОВ

цитата:

На ВИФ совершенно невменяемая новость. В процессе передачи фондов в новый архив, Центральный Архив Министерства Обороны планирует уничтожить массив документов связанных с Великой Отечественной Войной. Цензурно комментировать подобные планы затруднительно.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2167306.htm<\/u><\/a>

цитата:

Подтвердил информацию и историк Алексей Исаев. Из комментариев. Если правда, то это пиздец Собрание документов из Центрального архива минобороны в Подольске, касающееся Второй мировой, передают в новый специальный архив. В процессе передачи планируется физически уничтожить значительное количество документов (по логике - уникальных оригиналов), "потому что у нас нет места их хранить". Про оцифровку, да и про простое строительство хранилищ никто, разумеется, не вспоминает. После зачистки архива доступ исследователям в новый архив будет значительно проще, чем сегодня. Почему бы это. Да, переезд. Сопряженный с передачей фондов во вновь формируемый "архив Отечественной войны", создаваемый по указанию Президента. Вот тут собака и порылась: головная организация (РГВА) заявила, что "вот это вот всё" им не надобно, надобно ужаться. СИЛЬНО. Что означает, что "ненужные, не пользующиеся спросом, редко используемые дела" - составляющие, кстати сказать, 90% моей "копилки" - пойдут в печь. Как "не представляющие исторической и культурной ценности". Приветствую У меня вопрос. Дурацкий. Я помню, моя бабушка долго искала своего пропавшего на фронте "без вести" зимой 41-го единственного брата, долго переписывалась с архивом в Подольске - как я понимаю, это был тот самый архив МО, который теперь сливают более чем в единственном значении этого слова? Через несколько лет переписки (дело было уже в начале 80-х) ей удалось найти "дело" брата, и с его помощью даже братскую могилу в подмосковье, где он похоронен. Я правильно понимаю, что личные дела воевавших вроде вот этого, моего двоюродного деда, теперь будут вывалены на свалку как не представляющие исторической ценности? Спасибо. Карфаген должен быть разрушен Я бы не взялся решать, что «мусор», а что нет. Этот «мусор» сильно помогает «вжиться» в изучаемый период, прочувствовать его дух. К примеру, протоколы собраний от июля-августа 1921г. в Тамбовской губернии показывают, что красноармейцы весьма охотно соглашались оказывать посильную помощь крестьянам в уборке урожая и активно это делали. Штрих к теме Антоновщины. Или вот такой документ: «Лебедеву. Начальнику Полевого Штаба Реввоенсовета Республики. Глубокоуважаемый Павел Павлович распоряжением Л.Д. Троцкого мне назначен от Полевого Штаба паек; до сих пор в выдаче его не было никаких препятствий, а теперь хозяйственная часть штаба начинает меня обделять, и не дает того, что дают другим. Будьте добры, подтвердите приказом отпуск мне пайка и, вообще, мое зачисление на довольствие при Полевом Штабе; я призван на службу и работаю довольно много для Воинского Ведомства. Простите за беспокойство. Остаюсь преданный Вам. М. Бонч-Бруевич. 30/IX-21г. Резолюции: 1. «Что за фантазия? С какой стати его обделять! С.» 2. «<…> Приказа не надо, но и обделять его не надо. Л. 1/10.» РГВА Ф.7. Оп.1. Д.156. Л.6. Рукопись Еще один забавный случай. Все, кто работал с документами, знают, что зачастую в делах содержатся листы с очень неразборчивым текстом. Некоторые прочитать совсем невозможно. Мне казалось, что это работа времени, все же около 100 лет прошло. Однако все оказалось проще. Встречается мне сопроводиловка: «Начштаба бригады ЗВО. С резолюцией командира дивизиона приказ за №04/опс представляю. Приложение – приказ. Адъютант артдивизиона Забелин.» к которой приложен упомянутый приказ с резолюцией: “Штаб. Прошу выслать более ясно отпечатанный. В дивизионе очков не имеется. Комдив Смок. 10/VII-21.» Приказ, действительно, напечатан просто отвратительно – ничего не разобрать, да по содержанию ничего серьезного – об освидетельствовании и передаче лошадей. Кстати, Комбриг отчитал Смока: «На докладе Комбриг приказал поставить на вид Комартдив неуместность острот в официальных бумагах. Предупредить, что на будущее на подобные явления будет обращено серьезное внимание. Кроме того, проект приказа заготовлен в артдиве и содержание его хорошо известно. 10/7. Врид Наштабриг.» РГВА Ф.451. Оп.1. Д.125. Л.100-101. «Мусор» ли это? Казалось бы, никакой исторической ценности эти документы не представляют, однако, «дух эпохи» показывают очень ярко. «В печку» будет жалко. С уважением, домовой Проблема в том, что предположения о том, что сожгут к делу не подошьешь. Я с трудом себе представляю как можно это все проконтролировать, учитывая, что описи будут писаться заново. Так что тут чистая рулетка - откроется в 2015 г. и или все хорошо, или все плохо. Для полиморсоса в ВОВ есть политдонесения. В общем суть в том, что в принципе есть блоки документов, которые вряд ли когда-то будут кем-то востребованы. С уважением, Алексей Исаев Поскольку процесс будет долгий и постоянно подогревать интерес к теме в течение нескольких лет нереально. Тем более впереди борьба тандема на ковре в 2012 г. и другие информационные поводы. Скорее всего будет так. В 2012 г. все закроют. 9.05.2015 г. торжественно перережут ленточку и откроют читальный зал. Где можно будет показать высоким гостям нанолампы и наностолы. Но реально заказать можно будет узкий сектор фондов, по поводу остального скажут "заштабелировано", "ждут рассекречивания" или даже "какие-такие танковые бригады? Вы что, молодой человек, мухоморов объелись? Не было их никогда у нас!". "Какой фонд ВДВ? Вы что, мухоморов..." ну итд. Очень надеюсь, что не проипут и оставят в описях микрофильмы т.к. их просто тяжело проипать ввиду небольшого объема. Реально очень много нажористого предусмотрительно микрофильмировали проклятые коммуняки. Микрофильмы не берут ввиду трудностей с ксерокопированием с пленки. Но напротив многих дел в описях стоят номера микрофильмов. Если купят к 2015 г. аппарат для их просмотра и печати, как в NARA стоит - будет гуд. Большие риски в том, что здания старых хранилищ будут быстро рушить и отдавать территорию городу. Соответственно что "заштабелируют", а что пустят в топку - неизвестно. Хотя положа руку на сердце в топку пускать тоже есть чего. Протоколы партийных собраний полковых вряд ли кто-то и когда-то возьмет. Вычесывал я в 2009 г. дивизионы ОМ и авиаполки - там этого мусора полно. С уважением, Алексей Исаев на сейчас как: В официозе написано 18600000 единиц хранения (те дел и их эквивалентов) всего В электронный вид планируют выводить максимум 200000 архивных дел в подвиге и пучок еще в мемориале (1-2% примерно) Из под контроля государства выведено пару тысяч дел те где-то 1% от того, что будет в ОБД те 0.01% от общего количества (но эту цифру технически не проблема быстро на порядок увеличить - в частности полностью снять дела с мемориала по потерям) Сколько собираются оставить? Анализировать дела ресурсов нет - будут утилизировать по каким-то формальным критериям? Интересно как переломать тенденцию - вместо потенциальной угрозы государству (в самом безобидном деле может всплыть какая-нибудь вредная бумажка) рассматривать архивы как крайне полезный институт для правильной идеологической работы. По моим данным всё будет передано без потерь. Уничтожать не планируют. Однако, сама процедура переезда очень даже не исключает _случайных_ потерь, и прочего хаоса. Не совсем понятно, как будут с секретными делами. Там же очень нехилая часть документов является секретной, и открывать их не то что не собираются, а совсем даже наоборот... что касается онлайна, то на Подвигнарода надежда весьма слабая. Они сказали "А" по 1941 году, а по остальным годам пока резвой движухи и не видится. Оцифровка всего массива записей видится примерно столь же реалистичной, что и высадка нашей дивизии на Марсе... В общем, весьма показательное отношение нынешних властей к отечественной истории, особенно к ее "неправильному периоду".

http://colonelcassad.livejournal.com/336729.html<\/u><\/a>
Что же СУКИ делают?????????????? Это же пиздец граждане!!!!!!! Зачем стране которой 20 лет архив ВОВ? Ведь там же документы по которым получается что Сталин не дурак, РККА ни кого трупами не заваливала, что не было 1 винтовки на взвод Это что их хвалёная десталинизация??? Уничтожить архив и ври сколько хочешь!!!!

 Отправлено: 24.03.11 22:22. Заголовок: Народ!!! Мы просрали..

Народ!!! Мы просрали свою страну!!!
И нам будет стыдно смотреть в глаза детям и внукам.

 Отправлено: 24.03.11 22:44. Заголовок: Уныло. :sm28: :sm28..

Уныло.

 Отправлено: 25.03.11 08:42. Заголовок: А можно узнать фамил..

А можно узнать фамилии гадости которая инициировала этот вражий проект?

 Отправлено: 25.03.11 09:21. Заголовок: Братцы, лично я напи..

Братцы, лично я написал на сайте Президента Белоруссии просьбу забрать на хранение архивы у России.
Пусть белоруссы, сохранят нашу общую историю.
http://www.president.gov.by/press10650.html

 Отправлено: 25.03.11 13:42. Заголовок: Мля пусть в Сибирь в..

Мля пусть в Сибирь вышлют у нас места много где хранить- точно мля происки Пиндосов так и хотят уничтожить память о том кто выиграл ВОВ и присвоить все лавры себе.

 Отправлено: 25.03.11 14:35. Заголовок: Уксус пишет: Мля пу..

Уксус пишет:

цитата:

Мля пусть в Сибирь вышлют у нас места много где хранить

Серый они у нас могут только радиоактивные отходы хранить да нефть с газом выкачивать. Такой бартер....

 Отправлено: 25.03.11 18:00. Заголовок: Уксус пишет: Мля пу..

Уксус пишет:

цитата:

Мля пусть в Сибирь вышлют у нас места много где хранить

В Ялуторовске есть архив куда часть документов при СССР вывезли на хранение

 Отправлено: 26.03.11 13:22. Заголовок: http://dr-guillotin...

 Отправлено: 26.03.11 19:13. Заголовок: http://www.stepandst..

 Отправлено: 19.06.11 15:33. Заголовок: На Реконструкторе.рф..

На Реконструкторе.рф сейчас ошарашили новостью

цитата:

В Минобороны РФ ликвидирован архив Главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ), где хранились сведения о всех российских арсеналах и производстве оружия за более чем 500-летнюю историю. Об этом "Интерфаксу" сообщил бывший начальник ГРАУ генерал-полковник Николай Свертилов. "Даже у большевиков в 1917 году не поднялись руки на то, чтобы ликвидировать архив Главного артиллерийского управления царской армии, как называлось тогда ГРАУ. А вот теперь при оптимизации центральных управлений военного ведомства под предлогом того, что нет лишних площадей, приняло решение уничтожить ценнейший архив ГРАУ. Фактически мы уничтожаем историю собственными руками", - сказал Свертилов. Он рассказал, что ГРАУ ведет свою историю с "пушечной избы", образованной Иваном Грозным в 1575 году. "По сути, - продолжил Свертилов, - это первое созданное в России военное управление русской армии". В архиве ГРАУ хранились все сведения об истории создания основных арсеналов в России за большой исторический период до наших дней. "В этом архиве хранились сведения с грифом "Хранить вечно" и "Особой важности", касающиеся основных арсеналов и хранилищ боеприпасов и ракет, истории их создания, а также редкие документы, имеющие большую историческую ценность для армии и для всей России", - сказал генерал.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=482314&cid=7
http://newskey.ru/news/150863
http://www.baltinfo.ru/2011/06/19/Minoborony-likvidirovalo-arkhiv-gde-khranilis-svedeniya-ob-arsenalakh-i-oruzhii-212319
http://thetimesnews.ru/society/2011/6/19/61489/
Блин да что же творится то?

 Отправлено: 19.06.11 15:39. Заголовок: бомбардир К власти ..

бомбардир
К власти пришли мрази.

 Отправлено: 19.06.11 15:43. Заголовок: скоро над рейхстагом..

скоро над рейхстагом будет звёзднополосатая тряпка развиватся

 Отправлено: 19.06.11 18:37. Заголовок: да и х%р с ним, с ре..

да и х%р с ним, с рейхстагом, лишь бы над кремлем красные звезды горели

 Отправлено: 19.06.11 21:10. Заголовок: Khamsin пишет: лишь..

Khamsin пишет:

цитата:

лишь бы над кремлем красные звезды горели

Ага, и мумия лишь бы лежала!

Всё понимаю, история, но мне, как православному, кабалистические знаки на центральной площади, вкупи с мумией, это отже самое, что ханука в стенах Кремля.

 Отправлено: 19.06.11 21:41. Заголовок: в ВОВ миллионы совет..

в ВОВ миллионы советских солдат погибли за нашу землю с этим знаком на головном уборе. Не за мумию, не за Сталина, а за Родину.
Надо уважать свою историю. Они своей кровью оплатили наше право жить на этой земле и говорить по русски.
Благодаря им на кремле звезды, а не свастика.
Ты как православный это понимаешь?

 Отправлено: 20.06.11 07:54. Заголовок: Пластун пишет: Всё ..

Пластун пишет:

цитата:

Всё понимаю, история, но мне, как православному, кабалистические знаки на центральной площади, вкупи с мумией, это отже самое, что ханука в стенах Кремля.

Вообще то на погонах Русской Императорской армии то же как ты говоришь "кабалистические знаки".
И в Виннице лежит мумия Пирогова, и церковь его нормально отпевала. Мощи святых то же по сути мумии, но их почитают и не хоронят

 Отправлено: 20.06.11 10:23. Заголовок: Все символы берут св..

Все символы берут свое начало с древних времен. С истоков основания цивилизации. Это часть культуры человечества и от того они присутствуют везде и всюду.

 Отправлено: 20.06.11 20:31. Заголовок: ГРАУ никогда не унич..

ГРАУ никогда не уничтожало свои архивы

цитата:

Как сообщил начальник ГРАУ генерал - майор Александр Романовский, информация в СМИ о том, что в Минобороны РФ ликвидирован архив Главного ракетно-артиллерийского управления (ГРАУ), где хранились сведения обо всех российских арсеналах и производстве оружия за более чем 500-летнюю историю, не соответствует действительности. «Это невозможно сделать ни при каких обстоятельствах, так как все документы по ГРАУ до 18 века хранятся в Российском государственном архиве древних актов, с 18-19 века – в Российском государственном военно-историческом архиве, с начала 20 века и до 40-х годов – в Российском государственном военном архиве», – подчеркнул Александр Романовский. Что касается документов периода с 40-х годов 20 века и по настоящее время, то они хранятся в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации. Правда, есть незначительная часть документов, в основном по истории ГРАУ, которая сосредоточена непосредственно в управлении, но и ее сохранность надежно обеспечена. Управление пресс-службы и информации МО РФ

http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10545952@egNews

 Отправлено: 06.11.13 22:06. Заголовок: бомбардир пишет: В ..

бомбардир пишет:

цитата:

В России планируют уничтожить архивные документы ВОВ

И уничтожат и наше с Вами мнение не спросят